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【磯田道史】恐怖の感染症で人口3割減とも 幕末のワクチン接種とは佐賀藩主の子に接種で民に信用され 寿命格差が少ない日本近代化

2023年3月12日

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1: 2023/02/20(月) 14:39:59.52 ID:L7EhR5dN9
【磯田道史解説】恐怖の感染症で人口3割減とも 幕末のワクチン接種とは(2023年2月19日)
テレ朝[2023/02/19 10:00]28分49秒動画
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000288262.html

https://youtu.be/H3kuRa57N9c

https://i.ytimg.com/vi/H3kuRa57N9c/sddefault.jpg
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サタデーステーション ネット特別企画
歴史学者・磯田道史教授(国際日本文化研究センター)に「感染症と人類の戦い」について解説いただきました。

■人類と感染症の戦い

人類の発展の歴史は、感染症との闘いの歴史でもあった。
生活層が狩猟から牧畜、そして都市を生み出すことで、感染症が広まり、多くの命を奪うことに。
日本でも、古代・古墳を作るために人を集めることで感染症が広がった可能性も。
特に、天皇や政治の中心にいた人物たちが感染症にかかったのも、
海外と行き来している「僧侶」と接触しているのが原因との指摘も。

■日本を襲った「天然痘」ワクチン接種を進めたのは幕末の”佐賀”の藩主

奈良時代には人口の3割減の原因にもなったともいわれる「天然痘」
多くの命を奪った天然痘だが、その対策を打ったのは、佐賀藩藩主 鍋島直正
様々な苦難を乗り越え、藩政改革 そして、蘭学に精通した「直正」
天然痘対策として行ったのは「ワクチン接種」。
江戸時代ならではの課題 1.運搬方法 2.ワクチン不安 をいかに乗り越えたのか。

■現在のコロナ禍から考える人類の「幸せ」

磯田道史さんの考える「幸せ」とは、寿命格差が少ない社会。
受けられる医療や、栄養の格差が小さい状態をもって、社会の公共が働いているとみる。
景気がいいとか、悪いとかも大切だが、そうした点にも注目していきたい。

取材:畑中彩里・笹原加奈子

関連

ひろゆきさんはコロナ感染後遺症が怖いから追加接種をしましょうという立場だ。
https://youtu.be/LiZ06zGQwmk

https://i.ytimg.com/vi/LiZ06zGQwmk/maxresdefault.jpg
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https://i.ytimg.com/vi/LiZ06zGQwmk/maxres3.jpg
https://youtu.be/3MPXJ6KjiQA

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https://i.ytimg.com/vi/3MPXJ6KjiQA/maxres1.jpg
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令和4年11月25日、岸田総理は、
都内にある自衛隊東京大規模接種会場でオミクロン株対応ワクチンの接種を行いました。
(5回目の新型コロナワクチン接種)
その後、ワクチン接種等について、会見を行いました。
https://www.kantei.go.jp/jp/101_kishida/actions/202211/25vaccine.html

天皇陛下がワクチン接種 宮内庁「公表するのが適当」
朝日杉浦達朗2021/7/6 20:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP766J9TP76UTIL04C.html

【イェール大学シミュレーション結果】
もしコロナワクチンがなければ、米国のタヒ者4.1倍、感染者1.5倍、入院者数3.8倍になっていた★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675041916/
https://gigazine.net/news/20230129-us-covid-death-4x-higher-without-vaccines/
https://i.gzn.jp/img/2023/01/29/us-covid-death-4x-higher-without-vaccines/s3092_m.png

18: 2023/02/20(月) 15:22:28.65 ID:fiCypo8U0
>>1
残りの7割のうち健康体でいられるのは
ごく僅かだろうな

非接種だって何割かは身体を壊すわけだし

30: 2023/02/20(月) 16:51:06.08 ID:B5DQPYkg0
>>1
天然痘根絶は
「ネットという邪魔もの」のない時代に
人類が成し遂げた最後の偉業
今なら無理だった
32: 2023/02/20(月) 16:55:51.69 ID:jZEwovKQ0
>>30
当時は当時で科学的手法を田舎なんかじゃ土着の祈祷師なんかが邪魔してきたりして
頭抱えてたらしいけどね。
60: 2023/02/21(火) 12:53:23.47 ID:FshFO7sC0
>>1
反ワクはワク信に「お前らもっと打て!」って言うけど、ワク信は反ワクに「お前らも早く打て打て!」って言うよね。
なんでワク信は反ワクに「お前らこれからも絶対打つなよ!」って言わないの?
自分らと同じ犠牲者に引き込みたいだけなんじゃないの?
61: 2023/02/21(火) 15:44:25.73 ID:TBcEmp820
>>60
論争が起きないと注目されんから。要するにワクチンのネット上の売り方は炎上商法と一緒。
2: 2023/02/20(月) 14:40:53.72 ID:kiySBdCI0
はいはい、反ワク反ワク
3: 2023/02/20(月) 14:43:43.99 ID:oks4bBtL0
「ワクチン」という謎の言葉を使わずに
「種痘」とか「予防接種」とか言うので
弱毒株をわざと感染させることだと素人にも分かりやすかったんだと思う
5: 2023/02/20(月) 14:46:25.52 ID:oks4bBtL0
注射する薬剤のことはワクチンと呼んでも
ワクチンを注入することは「予防接種」と呼び続けて欲しい

アメリカでコロナの重症患者が「ワクチンを打ってくれぇ」と懇願するようなことは
「予防接種」と呼べば避けられる

8: 2023/02/20(月) 14:50:17.55 ID:ndHFU81C0
たらこを信じるの?w
10: 2023/02/20(月) 14:56:37.13 ID:l1YmEvJS0
緒方洪庵が広めたが、それとは別に蘭学好きの鍋島閑叟もやってたのか
日本最後の感染者が1950年代だったはずで、約百年で撲滅に成功した
世界では1970年のアフリカで最後の感染者が出て、1980年頃にWHOが撲滅宣言を発表
これは生ワクチンなので効果が大きい
それなのにワクチンは偉大だ!とコロナワクチンを絶賛するのはお馬鹿さん
66: 2023/02/22(水) 13:02:24.09 ID:9lHyPeTT0
>>10,34
そのワクチンも含めて様々な予防対策を講じて何十年もかけて天然痘撲滅を達成したのに
あんな得体の知れないワクチンを6~7割の人に打つだけで数か月で新型コロナは収束する
なんていう雑で馬鹿げた理論を世界各国政府の偉い人や一部の専門家までもがこぞって支持していたのは理解に苦しむ
12: 2023/02/20(月) 15:02:03.81 ID:4mbXd1Yi0
自分の信じる道を歩きたいぜよ!
16: 2023/02/20(月) 15:15:37.00 ID:78UpLfok0
天然痘ワクチンだって実は本当に効いていたのかはわからない
接種するようになってから収まったというけど、それがワクチンによるものか自然に収束のかはわからない
コロナだって接種をほとんどしてない国でも普通に収束してる
25: 2023/02/20(月) 15:51:19.40 ID:l1YmEvJS0
>>16
ワクチンには効果の高いのと低いのがある、前者は生ワクチンで後者は不活化ワクチンやトキソイド
君は免疫の仕組みを知らんのだろうが、さすがに生ワクチンの天然痘ワクチンの効果は否定できない
天然痘は紀元前からあったと言われており、日本では奈良時代の遣唐使から伝わり
当時の人口の1/3がタヒんだと言われてる
その後も麻疹風疹みたいな国民病となり、ほとんどの人が幼少期に感染しかなりの割合でタヒんだ
それが緒方洪庵から100年ぐらいで感染者が無くなった
衛生面の上昇など他にも理由があるだろうが、天然痘に限ってはワクチンの効果によるものが大きい
17: 2023/02/20(月) 15:22:02.50 ID:DF8NBLZ90
福岡のどこか秋月辺り?でも幕末にワクチン接種に積極的だった所があったと思うけど
鍋島とはまた別の流れなのかな
いずれにしても長崎から近い方が新しい技術や知識を手に入れ易かったんだろうな
29: 2023/02/20(月) 16:36:10.88 ID:4tkqcdMg0
>>17
長崎の警護をしていたのが佐賀藩と福岡藩
19: 2023/02/20(月) 15:25:10.62 ID:fpcZfI4/0
寿命格差は広がっていくと思うなあ
3年程前に顔面の大怪我で夜中に救急車で病院に行ったんだが、レントゲン代があれほど高額とは知らなかった
病気や怪我をしても貧乏人は病院に行けない時代がもう来ている
貧しい人ほど早くタヒぬだろう
これが資本主義の宿命
24: 2023/02/20(月) 15:44:20.48 ID:+VebhOmU0
江戸とか食料も井戸水とか下水なかった時代の話だね
26: 2023/02/20(月) 16:09:59.34 ID:4GN6lB4v0
幕末最強だが維新では存在感の無かった佐賀
28: 2023/02/20(月) 16:25:32.89 ID:pFerrng20
コロナワクチンのイメージアップ作戦?
33: 2023/02/20(月) 17:06:42.12 ID:RFcFrUbZ0
幕末は名君がいっぱいおったんやな
34: 2023/02/20(月) 17:31:49.95 ID:S2uc4lsu0
天然痘ワクチン、つまり、種痘とコロナワクチンを同列に語るのはナンセンス

感染してもほぼ発症させない中和抗体が
数十年に渡って効果を発揮する種痘と
発症はするわ、重症者も出すわ、挙句にタヒ者まで出すコロナワクチン

天地の差がある

39: 2023/02/20(月) 18:45:40.85 ID:7h2qH5Gm0
>>34
人体は基本的に異物や邪魔になったものを体外に排泄して恒常性を保つのが基本なんだが。
何十年も毒性を秘めたまま残存してある日突然効果が発現する医薬品が開発出来たのなら逆目的に使えばそれこそ医学の大進歩だぞ?(笑)

その技術が何故糖尿やらの生活習慣病に応用されないのか。

75: 2023/02/24(金) 09:24:10.76 ID:ETdNzXeA0
>>39
それはウイルスが原因じゃないからだろ
37: 2023/02/20(月) 18:04:11.91 ID:XlBRigcc0
磯田さんワクチンにまで首突っ込むようになったかw
38: 2023/02/20(月) 18:12:18.73 ID:g0lUOjWi0
磯田さんのいう寿命格差の少ない社会を皆保険制度で培ってきたのに最近では外国人が健康保険証の使い回しなんかでタダ乗りしてるからねえ~
41: 2023/02/20(月) 19:13:26.97 ID:Nk7ksas90
新コロワクチン接種始まってから圧倒的にタヒ者が増えたのはシンプルな事実
どーすんだろ?ヤバすぎるよな
43: 2023/02/20(月) 20:21:14.06 ID:QSrKAQOR0
コロナは風邪なんだからワクチンはおろか撲滅なんて無理に決まってるでしょ、今の医学じゃ。

まず風邪を完治できる特効薬作ってみろ。戯れ言など聞きたくない。話はそれからだ。

46: 2023/02/20(月) 20:34:41.02 ID:5HuQHIW+0
今のワクチンはケミカルすぎるんだよ
47: 2023/02/20(月) 20:35:06.57 ID:mGt7T2hW0
希望者が打てばいいだけなのになんで一律に打たせようとするの?
48: 2023/02/20(月) 20:49:33.13 ID:e3ILa92H0
>>47
希望者だけ税金払えばいいんか?
49: 2023/02/20(月) 20:53:17.94 ID:ctS4nxm60
英雄たちの選択で見た
51: 2023/02/21(火) 00:08:08.40 ID:coLkjdDd0
ワシギリギリ天然痘ワクチン打ってない世代やわ
天然痘テロがあったら年寄りだけ生き残る阿鼻叫喚の世界に
そういやソ連の保管してる天然痘ウイルスはちゃんと保管されてんのかのう
53: 2023/02/21(火) 02:35:34.91 ID:MLa3f5Pi0
当時の運搬は難しいよな
冷蔵庫もなく分離もできないから子供に接種して現地まで連れて行くのが運搬だものな
59: 2023/02/21(火) 09:25:14.85 ID:Ek0PICBF0
天然痘は感染者全部見つけ出して隔離して治療したからだろ
64: 2023/02/22(水) 11:17:41.38 ID:4AHcg3Vy0
磯田先生は何で坂本龍馬好きなんだろうか
74: 2023/02/24(金) 09:21:55.05 ID:ETdNzXeA0
よく分かんねえ記事だな
思想を浸透させたいがために無理やりエピソードを絡めてむちゃくちゃな文章になってる
こんなん騙される奴いるの?

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676871599/

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