【悲報】藤井聡太、対局中に江戸時代を終わらせてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2023年2月1日

1: 2023/01/31(火) 03:30:35.494 ID:VAKFGRyL0

江戸時代からある戦法『雁木囲い』に対して1時間半の長考から新構想を思いつき完膚なきまでに破った模様
もう雁木を選択する=負け確となってしまった

羽生九段の作戦を見た先手の藤井王将は、雁木に対してここ数年のプロ棋界で定番となっている早繰り銀の速攻に出ます。３筋でぶつかった歩を取り込んでおいてから一転ふわりと飛車を浮いたのが含みのある一手。感想戦で羽生九段をして「そういう筋があるんですね」と言わしめた藤井王将のこの新構想によって、局面は前例のない戦いに誘導されました。

https://news.yahoo.co.jp/articles/472ff6f679e379e09ce946d5e3a1af760a44b437

2: 2023/01/31(火) 03:31:43.667 ID:goPLWsvl0

ハチワンダイバー知識しかないけど凄いのは分かる

3: 2023/01/31(火) 03:33:58.557 ID:VAKFGRyL0

>>2
もうニコ神なんて瞬○よ

30: 2023/01/31(火) 03:53:28.985 ID:bkzozQpQ0

>>3
ニコ神って書くと別の強さを感じるな

4: 2023/01/31(火) 03:35:55.128 ID:43t8TZFN0

完勝だったな

5: 2023/01/31(火) 03:36:17.814 ID:CcF3N/3yr

研究じゃなくて対局中に見つけたのかよｗｗｗ
これは羽生さん越えるかもなあ

6: 2023/01/31(火) 03:36:49.382 ID:B7fT6E9wd

もうこの人歴史に名が残るな
1000年後も教科書載ってそうなレベルじゃないか？

7: 2023/01/31(火) 03:37:52.536 ID:6SG4J46Kr

いや、そんな有名な戦法なら普段から対処法考えてるに決まってるだろ　そんなことも分からんのか低脳どもは

9: 2023/01/31(火) 03:40:11.358 ID:VAKFGRyL0

>>7
今までほとんど指されてなかったし2018年頃からAIの再研究で少し流行り出したけどまだメジャー戦法というわけでもないし
後手で指されるのはもっとレアで羽生は一度も指したことないくらいの手だぞ
長考してたわけだし研究外だよ間違いなく

13: 2023/01/31(火) 03:41:59.597 ID:B7fT6E9wd

>>7
江戸時代からプロの棋士達が考え付かなかった返し方を長考とは言え一時間半で思い付いたんだぞ？

68: 2023/01/31(火) 09:33:45.660 ID:GaB5171hd

>>13
マジか？
それはすごい

8: 2023/01/31(火) 03:38:21.713 ID:X/o5+d9Oa

ただのゲームじゃないの？そんなすごいんかこれ

46: 2023/01/31(火) 04:14:15.221 ID:R4TPLCQs0

>>8
そんなこと言い始めたら野球だってサッカーだってただのゲームだし、
プログラミングも遊びと言える

11: 2023/01/31(火) 03:41:00.332 ID:lzbkjo4Y0

更にそれを破る手が出てくるのがいつものパターンだし

14: 2023/01/31(火) 03:42:27.179 ID:VAKFGRyL0

>>11
王将戦第3局について色々動画上がってるから見てみ
もうこの手指されたらAIでもどうしようもないねっていうのが総論

20: 2023/01/31(火) 03:46:02.065 ID:lzbkjo4Y0

>>14
そんな凄い手なのに解析されるの早すぎん？
そんな早く先がないのわかるならAIかければとっくに見つかってた手だろ…

23: 2023/01/31(火) 03:47:52.041 ID:VAKFGRyL0

>>20
そこに至るまでにも無限に近い手筋があるんだよ

27: 2023/01/31(火) 03:49:55.103 ID:lzbkjo4Y0

>>23
つまり雁木がﾀﾋんだというより雁木組んで特定パターンに持ち込まれたらﾀﾋぬってことだな？
まだ先ありそうじゃん
こっから研究研究で先見つかるのが面白いとこだぞ

49: 2023/01/31(火) 04:50:08.317 ID:03×5/RCu0

>>20
根本的な問題として将棋は完全解析に至っていない
完全解析ができてしまうとその時点でAIは不要になる
すべての手の後続が確定するから
AIは無数に存在する既存の手を全部覚えてそれをベースに試行して学習しているに過ぎないので
誰も思いついたことのない新しいものは予測制度がかなり低い

12: 2023/01/31(火) 03:41:15.663 ID:i+PGZbZ90

藤井くんほんと化け物みたいな強さしてるな

17: 2023/01/31(火) 03:43:45.140 ID:VAKFGRyL0

羽生の今回の敗因=雁木を選択した事だからなマジで

18: 2023/01/31(火) 03:44:16.934 ID:aEbfqbo6r

そもそも雁木なんてそうそう指される手じゃない時点でそれなりに対処法がいろいろあるってことだろ？

19: 2023/01/31(火) 03:45:57.009 ID:VAKFGRyL0

>>18
対処法としては本文でもあるように早繰り銀にして九千にする事
ただそれから新構想で変化を加えて雁木を選ぶこと=敗因レベルの手筋で叩きのめしたのが藤井

21: 2023/01/31(火) 03:46:59.751 ID:CcF3N/3yr

>>18
対処法が色々出て廃れたというより矢倉戦法が編み出されてからこっちの方が強いよねってなって指されなくなった

22: 2023/01/31(火) 03:47:11.089 ID:fyTjLzFs0

>>18
数年前くらい前にAIが何故か雁木をよく採用するから雁木が少し流行っただろ

24: 2023/01/31(火) 03:48:27.415 ID:U0LhuwiWM

そんなん矢倉は終わりました雁木の時代ですの人が可哀想だろ！！！

26: 2023/01/31(火) 03:49:53.946 ID:fyTjLzFs0

>>24
将棋なんて研究ですぐ戦法の有利不利がひっくり変えるしそんなもん。

40: 2023/01/31(火) 04:07:05.205 ID:jyS5c5v+0

>>24
そいつ最近雁木もほぼ終わりとか言ってたぞ

28: 2023/01/31(火) 03:51:50.133 ID:4JHXUsL70

羽生が雁木したの？

29: 2023/01/31(火) 03:53:22.099 ID:B7fT6E9wd

>>28
そうよ

31: 2023/01/31(火) 03:53:30.208 ID:Oz/CQv1R0

でも藤井が雁木したら強いんでしょ

37: 2023/01/31(火) 04:00:22.635 ID:B7fT6E9wd

>>31
うんにゃ、もうその返し手がこの対局で生み出されてしまったからこれ以降は負け確の選択になるってさ

32: 2023/01/31(火) 03:54:28.351 ID:PLGvubeP0

羽生さんの伝統に裏打ちされた将棋が通じなくなってしまったのか…？

33: 2023/01/31(火) 03:54:40.975 ID:tOzyvUy7a

ハンターハンターかよ

34: 2023/01/31(火) 03:56:21.013 ID:bkzozQpQ0

藤井「ハチワンシステムか…改良の余地はあるな…」

35: 2023/01/31(火) 03:56:26.509 ID:W7vAtMCi0

ガンギマリだったのか

36: 2023/01/31(火) 03:59:55.184 ID:eYFTaFkk0

羽生は雁木に勝機見出してたのかな？
打つくらいだからもちろん見えてはいたんだろうけどどんなもんだったのか

53: 2023/01/31(火) 05:21:27.014 ID:si/F0KwC0

>>36
羽生さんは雁木にまだ未解決の部分があると思ってと対局後の取材に答えていた
でも悪手のないまま徐々に藤井さんが有利になって終わった

38: 2023/01/31(火) 04:01:22.181 ID:SSHyw9a10

そもそも後手は不利だから千日手にして先後入れ替えにする作戦もプロなら有り
羽生さん的には千日手狙いだったと思う

45: 2023/01/31(火) 04:10:39.204 ID:bkzozQpQ0

https://i.imgur.com/jkNTYY1.jpg

50: 2023/01/31(火) 04:54:44.198 ID:vC2QoXuXM

もしかして将棋って浅浅なんじゃ….？

51: 2023/01/31(火) 05:15:47.668 ID:0+AnLXLX0

ちょっとだれか聖闘士星矢で例えてくれ

54: 2023/01/31(火) 05:23:09.003 ID:1mxCa5Kd0

>>51
対局中にエイトセンシズに目覚めた、聡太

52: 2023/01/31(火) 05:19:52.819 ID:1mxCa5Kd0

10年くらい前の電王戦に日和見決め込んだ時点で
羽生の時代は終わってる

57: 2023/01/31(火) 05:40:52.943 ID:JF40x24o0

俺の持ってるパソコンより優秀なCPU積んでそう

58: 2023/01/31(火) 05:52:52.118 ID:E4lj+cCsd

雁木ってAIの台頭で注目されたけど長らくﾀﾋんでた戦法で現代のは形が変わってるから江戸時代からは盛りすぎじゃないか

59: 2023/01/31(火) 06:31:45.514 ID:mYXQ4bX+0

>>58
今回羽生が指した雁木は江戸時代からある雁木

60: 2023/01/31(火) 06:36:38.601 ID:vk9scPKe0

主人公すぎる

61: 2023/01/31(火) 06:40:25.863 ID:e+TxhOqx0

映画化決定

62: 2023/01/31(火) 07:06:33.937 ID:GGM23uEi0

神の一手じゃん

63: 2023/01/31(火) 07:16:22.928 ID:skS/h9vv0

でもAIには勝てないんだよね

65: 2023/01/31(火) 08:02:50.086 ID:1lPtnVm4a

>>63
藤井はAIにも勝ってるよ

64: 2023/01/31(火) 07:52:37.344 ID:7f4RJdkBa

将棋棋士歴代ランキング(江戸時代以降)
1位藤井聡太
2位大橋宗英
3位羽生善治
4位天野宗歩
5位升田幸三
6位大山康晴
7位大橋宗桂
8位中原誠
9位伊藤宗印
10位木村義雄

66: 2023/01/31(火) 08:31:30.906 ID:QlyrIqNP0

普通対局中に新手筋思いついても指さないよな
それを藤井は普通に指しちゃうのがすごいところ

67: 2023/01/31(火) 08:53:20.748 ID:BWWohIvLd

>>66
ここ落としても残り勝てばええか…くらいに考えてそう

56: 2023/01/31(火) 05:31:45.818 ID:rA8WVr+D0

400年見つからなかった雁木崩しを対局中に思いつく
漫画超えたなこれ

引用元: ・【悲報】藤井聡太、対局中に江戸時代を終わらせてしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アジア,スポーツ,日本,江戸時代

Posted by 世界歴史ちゃんねる