聖書の内容って本当にあったの？聖書の事実と歴史性を語ろう

2023年9月16日

1: 2018/12/28(金) 20:05:46.12 0

歴史における聖書を語りましょう

2: 2018/12/28(金) 20:27:40.61 0

ダビデは存在しない？

3: 2018/12/28(金) 21:50:13.66 0

他史料で存在が確認されてる人物

アダム・・・なし

ノア・・・なし

アブラハム・・・あり

モーセ・・・あり

ダビデ・・・・なし

ソロモン・・・なし

ヨシヤ・・・・なし

ヒデキヤ・・・なし

4: 2018/12/28(金) 22:40:46.78 0

ソロモンは国名は忘れたが周辺国の碑文から存在が確認されてるぞ
ソロモン以前は発掘調査でも文献でも存在が怪しいんじゃなかったか
ダビデは最近エルサレム周辺からダビデの子孫を名乗る者達の碑文が出土したから一応ダビデと名乗る人物はいたって段階だったかと

5: 2018/12/29(土) 03:08:41.65 0

ダビデじゃなくて？
ソロモンも記録あったっけ？

6: 2019/01/06(日) 17:11:03.48 0

モーセはラムセスじゃなくトトメス２世の時代だね
ハトシェプストがモーセを引き上げた王女でファラオトトメス一世の娘
トトメス二世の傷は溺ﾀﾋ時についたもの

7: 2019/01/06(日) 18:03:44.87 0

ヨセフスの「ユダヤ古代誌」にティルスの文書館に保存されていた
ソロモンがティルス王宛てに書いた手紙の一部が引用されてるよ

8: 2019/01/06(日) 18:04:24.78 0

ヨセフスの「ユダヤ古代誌」にティルスの文書館に保存されていた
ソロモンがティルス王宛てに書いた手紙の一部が引用されてるよ

9: 2019/01/07(月) 03:13:59.92 0

ヨセフスはアブラハムも記録あるって言ってるな
多分エブラのibriumと同じ人

コーランもタルムードもアブラハムをニムロドと同時代人としてるがそれとも符号する

10: 2019/01/07(月) 23:32:53.91 0

ヒゼキヤはセンナケリブの六角柱碑文に記述があるのと本人の印章がエフォドから出土してるでしょ

11: 2019/01/08(火) 01:59:02.20 0

墓はでてこないのかな
ダビデとかソロモンとかの

16: 2019/02/10(日) 04:28:09.41 0

>>11
メッカから出るかもね

17: 2019/02/10(日) 13:46:59.19 0

聖書はヘブライ人の視点から書かれている。それより古い楔形文字やエジプト象形文字に惹かれるねぇ。聖書はフェニキア語→ヘブライ→アラム語だった。

21: 2019/02/11(月) 14:38:38.58 0

ソロモンからアモンまでのユダ王はヒゼキアを例外として特にユダヤ教を重視していない世俗的な王なんだろうか？
ヨシアが本格的に国教としたけどその時点で既に国力は低下してたと

22: 2019/02/11(月) 15:22:10.60 0

当時のユダヤ教が多神教の中の１柱を信仰するみたいなものだったよ
偶像崇拝が行われていたのは確実だし
アシェラーとともにヤーウェがまつられていた

23: 2019/02/11(月) 15:34:17.89 0

当時は「ユダヤ教」はなかったろ

24: 2019/02/11(月) 16:57:06.35 0

でもヤハウェが他の神と併置されて拝まれてた

25: 2019/02/11(月) 17:02:40.28 0

最古のヤーウェ観だと配偶神は見当たらないから、アシェラが配偶神となったのはカナン定住後だろうな
そこではバアルｰアシェラ崇拝あったからバアルをヤーウェに置き換えたのだろう
ただこういう配偶神を立てることに反対も根強かったので結局はアシェラも排除された

26: 2019/02/11(月) 17:15:01.70 0

「多神教崇拝の他の神は存在するけどうちはヤーウェと契約してるから崇拝しない」
から
「多神教崇拝の他の神は実在しないか本当は悪魔である」
に変遷したのは、バビロン捕囚時代かな？

27: 2019/02/11(月) 23:17:08.29 0

実在するが「神」であったのかな
バアルは歴史上の人物みたいな扱いだったのかも
祈れば功徳があると教えられててもそれが神かどうか確証つかない

28: 2019/02/13(水) 21:25:53.56 0

これとか多神を前提としていたとしか思えない

詩編　第 82 章
1 神は神の会議のなかに立たれる。神は神々のなかで、さばきを行われる。
2 「あなたがたはいつまで不正なさばきをなし、悪しき者に好意を示すのか。[セラ
3 弱い者と、みなしごとを公平に扱い、苦しむ者と乏しい者の権利を擁護せよ。
4 弱い者と貧しい者を救い、彼らを悪しき者の手から助け出せ」。

29: 2019/02/13(水) 22:20:04.23 0

そもそも創世記から普通に「神々」って出てくるしね。

30: 2019/02/13(水) 22:28:34.18 0

動詞は単数だから語形は神々でも創世記書かれ時には単数を意味していたのは明白

31: 2019/02/13(水) 22:32:42.07 0

>>30
それはヘブライ語原典で？

32: 2019/02/13(水) 22:36:05.72 0

>>31
そう

33: 2019/02/13(水) 22:55:42.51 0

神は唯一なのに何でわれわれって言ってるんや？
多重人格設定か？
創世記　一章二十六節
神はまた言われた、「われわれのかたちに、われわれにかたどって人を造り、これに海の魚と、空の鳥と、家畜と、地のすべての獣と、地のすべての這うものとを治めさせよう」。

34: 2019/02/13(水) 23:15:15.86 0

>>33
解釈三つ
１自尊表現としての複数形（クルアーンなんかだと明確にそう）
２天使らをも含めた自分達で我々
３キリスト教神学的解釈では三位一体として我々

35: 2019/02/14(木) 02:41:49.14 0

イスラムも基本的に天使達がいるよね

37: 2019/02/17(日) 02:23:13.67 0

ソロモンのﾀﾋ後統一王国が儚く二つに割れたが当然だったな
神殿建築に膨大な労力とシドンに支払った莫大な工賃
自分の為に馬を揃えたり多くの妻妾がいたりと、まさに浪費の王だった

39: 2019/02/17(日) 14:34:58.66 0

ダヴィドが対外戦争ばかりだったことを考えるとソロモンの浪費は対外的には極めて良好な状態を生み出したな
エジプトから王女の降嫁を成功させ、フェニキア諸都市にとっては大手のお得意さんになった

41: 2019/03/24(日) 20:24:12.92 0

https://i.imgur.com/QQ00g2W.jpg

エデンの園は実在した
つまり神は存在するということだ

43: 2019/03/24(日) 23:46:31.31 0

>>41
デマ
聖書を読みこんでない奴が適当につくったもの
「地の全面を潤していた」という明白な句があるのにこの図は一部分しか川が流れていない

44: 2019/03/25(月) 06:16:45.43 0

>>43
ヘブライ語まで読んでる？

45: 2019/03/25(月) 20:53:27.75 0

>>43
洪水じゃないといけないのか？

42: 2019/03/24(日) 20:26:47.16 0

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553005474/
【科学】古代南欧で謎の「男性大量流入」、一体何が？　イベリア半島の古代人ＤＮＡを調査、４５００年前から男性のＹ染色体が置き換わる

聖書に書かれたノアの子ヤペテの子トガルマはヨーロッパにわたり、ラテン語族の基礎となった

46: 2019/07/06(土) 00:02:19.60 0

聖書に出て来るパリサイ人って、西欧からやってきたんだって。

DNA Begins to Unlock Secrets of the Ancient Philistines・・・
They came from outside this region, they came from the West,
they came from across the Mediterranean・・・
https://www.nytimes.com/2019/07/03/science/philistines-dna-origins.html

47: 2019/07/06(土) 02:19:16.91 0

ペリシテ人は信じがたいな
聖書にはペリシテ人はカフトル（クレタ島）から来たと書いてる
ハム系でクレタ島には黒系の人物が壁画に描かれているが
それ以前はそこにレファイム（ヨーロピアン、白人）が住んでいた

申命記
10 （むかし、エミびとがこの所に住んでいた。この民は大いなる民であって、数も多く、アナクびとのように背も高く、
11 またアナクびとと同じくレパイムであると、みなされていたが、モアブびとは、これをエミびとと呼んでいた。
12 ホリびとも、むかしはセイルに住んでいたが、エサウの子孫がこれを追い払い、これを滅ぼし、彼らに代ってそこに住んだ。主が賜わった所有の地に、イスラエルがおこなったのと同じである。）

フリ人も元印欧語の民族でレファイム
レファイム＝ｴﾐﾑ＝ザムズミは同じで創世記にも

4 すなわち彼らは十二年の間ケダラオメルに仕えたが、十三年目にそむいたので、
5 十四年目にケダラオメルは彼と連合した王たちと共にきて、アシタロテ・カルナイムでレパイムびとを、ハムでズジびとを、シャベ・キリアタイムでエミびとを撃ち、
6 セイルの山地でホリびとを撃って、荒野のほとりにあるエル・パランに及んだ。

というおかしな記録がある

48: 2019/10/26(土) 07:49:22.63 0

イスラエル12支族の１つはギリシャ人？
http://mystery-hunter.net/?p=1585

聖書にはダン族だけ差別されている箇所があるからね