後漢王朝が生き残って三国志の時代にならないようにするにはどうすれば良かった？？？？

ただ、テムジン並の才能があれば、個人的には王允や呂布、董承、楊奉などを心服させ、
李カクらを打倒し、その兵力を奪い、再興も可能であると思うがこれは空論
なのでやめておく。（もちろん、政治・行政にも大改革を行わねばならないだろう）

しかし、
＞献帝の代に至っては誰が禅譲を迫るか程度の問題で、漢はもう詰んでるんだよ
＞天下の混乱が落ち着けば、必然的に漢は終わるんだよ

これは言い過ぎなのでは？　自称皇帝の袁術はあれほどの大勢力なのに、
皇帝を名乗ったばかりに群雄から叩かれまくって滅亡したし。
曹操も漢から禅譲を受ける下準備でかなりの時間を割かれたようだし
劉備の漢中王はむしろ漢王朝の権威があると、少なくとも蜀陣営では
信じ込まれたいたことを裏付けるものだし。
それに禅譲が行われたのは神話の時代であり、周、秦、新（これもやったけど）は
みな新しい王朝に討ち滅ぼされている。
（王莽の真似などやりたい奴などおらん。かえって不吉だ）
直前まで臣下の礼をとっていた人間がいきなり無力な主君の家を滅ぼすのは
不自然だし、（周、秦、新はこの例に入らない）
日本の藤原氏のやり方の方が無用な責任や義務が生じにくいのでこっちを採用すること
もあり得ると思う。
天子の儀礼は政治家としては時間のロスが多すぎる。他人に預けた方が楽だ。
漢王朝は後代の他の王朝とは権威が違う。一度、復活をとげ、それから２００年経っている。
ここで生まれた人間は全て漢王朝の臣下であった。
孟子の時代と違い、禅譲や放伐はおとぎ話に近かったはず。
王朝が変わることには心理的な抵抗がかなりあるはず。
政治システムを変えることに成功すれば（現実には無理な仮定だろうけど）
存続は可能だったのではないだろうか？

曹操・曹丕の禅譲は完全に新のパクリだよ
帝位が禅譲されうることは先に王莽が示してるわけだ

荀ｲｸは漢の皇帝を単なる傀儡とみなし、魯粛に至っては漢を完全に見捨てている
曹操と袁紹は若い頃に天下取りの方策を語り合い、劉備は子供の頃から皇帝になることを夢見ていた
「漢はもうダメ」はほとんど当時の群雄や名士の統一見解に近い

ただ袁術の末路に象徴されるようにすぐ取って代わる勢力が出なかったのは、新たな王朝になる側に天下を治める資格（具体的には天下の統一）がなかったから
だから天下の混乱が収まれば漢は終わる、と条件を付けた

俺は英雄は状況が創り出す者と思う人間なので、
英雄に相応しい人間が常に英雄として認められるラッキーチャンスを掴めるとは思わん。
だから、献帝が>>34で求められたような厨パワーを手にしても、霊帝以後では発揮自体が難しい。
仮定を重ねて、統一したとしても、煬帝や崇禎帝みたいな何処か無理のある男になるだけ。
その改革は一代で引っくり返されるだろう。曹操が息子にやられたみたいに。

何進が生きていれば彼がリーダーシップを発揮して中央を制圧し地方の軍を鎮撫できただろうから、大した問題にはならなかったはず（最も、その場合は最後には何進の王朝が成立してしまうだろうが…ということは後漢はやはり終わりなのか）

董卓と丁原が軍勢をこぞって引き上げさせた事は、遊牧民が漢土に侵入する事を助けました。
というより、この二人、むしろ積極的に遊牧民の軍を利用していますよね。
遊牧民の侵入は、涼州荒廃、ヘイ州失墜の直接的要因ですし、五胡十六国時代到来の遠因です。
確かに、霊帝時代には鮮卑の壇石塊など絶対に無視できない存在もいますが、
彼のﾀﾋによって勢力が一度衰退した事を考えると、やはり直接的な原因は、漢土への侵入が大きいのでは。
現に、曹操が先行して叩いた烏丸は、後の時代には殆ど活動が見られません。
他方、それ以外の方面は、魏国が統治した時点では、既に事態は収拾の付かない所にまで陥っています。
ひとたび平地に遊牧民が侵入した後は、鎮圧に当たった司令官の能力を問うのは酷ではないでしょうか。
張既、梁習、田豫、牽招、馬隆のような存在は、中国史を通じてもむしろ稀でしょう。
南蛮と山越が進入しきらなかったのは、遊牧民ではなかった事が大きいと思われます。
何進が仮に宦官を見事に一掃しても、勅を発してしまったなら、結局元の木阿弥になったように思います。

ただ確かに、事態は霊帝時代から最悪であり、結局の所霊帝時代からじゃなければ…というのは同意です。

まあ皇帝を擁立する勢力が力を付け始めたら逃げるか○すかし続ければいいんだよ

>>65
劉焉が皇帝になる野望を秘めて益州に向かったのや、袁紹が劉虞を立てようとしたのは正にその発想
いくら後漢の系統が天命を失ったとはいえ、いきなり全く別の氏の王朝が立つことには抵抗も大きいが、劉氏の中でふさわしい人物に交替し、天命を新たに受けるという格好なら抵抗も少ない

ちなみに、前に友人と話してた時には、塩商人として生き抜くのが一番てっとり早いという結論だった。
三国時代の藻塩法と、流下式までの製法の差で約3000倍以上、生産力に差が出て来るんで。

荊州は劉ｿｳ一党が反旗を翻すだろうし、朝廷自体どう動くかわからん
主をなくした冀州では袁シンパが蜂起し、元々半独立状態の青・徐州（臧覇たち）は静観する
曹操の軍を継承すべき子はまだ若く、きっと曹氏一族の生き残りたちと曹操の側近だった奴らがそれぞれ自分に都合良い後継を傀儡にしようと争い、内戦に発展するだろう
上手く争いを制する者が現れればいいが、李・郭政権のように残党の連立政権となり、いずれ内乱または南方を制覇した勢力に敗北することになるんじゃないだろうか

漢高祖が、秦の縁者を探し出して皇帝に立て、
自身は丞相として文武の頂点に君臨し、名目上、皇帝の命令により項羽を討伐する。
そうなれば、皇帝は丞相いなくば皇帝足り得ずも、
丞相は皇帝いなくも、その地位は揺るがず。
そんな状況になり得た。

つまり、西漢では遅すぎた。

ちなみにそのアイデアは北方三国志の劉備や筍イクがそれを目指している。無論失敗だが。

現代人に較べて古代人の100年のスパンて長いぞ