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【悲報】徳川秀忠さん、同じ2代目でありながら織田信忠と豊臣秀頼にいつも人気で劣ってしまう・・・

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1: 2021/03/31(水) 00:43:16.63 ID:1w5h8bJYM
250年の平和を築いたのに圧倒的不人気な模様

2: 2021/03/31(水) 00:43:41.92 ID:nyvT2ZaD0
真田丸で息を吹き返したぞ
3: 2021/03/31(水) 00:44:56.68 ID:S9T/nZL40
西田敏行しか浮かばない
4: 2021/03/31(水) 00:45:07.51 ID:bzBj7c2Z0
むしろ一番評価されてへんか？
内政方やから地味やけど

28: 2021/03/31(水) 00:54:19.13 ID:DydHFdMp0
>>3
>>4
政治家としては最強レベル
5: 2021/03/31(水) 00:45:41.72 ID:r8olTPoY0
3代目はアレな法則

毛利元就
毛利隆元
毛利輝元　←あっ・・・

織田信長
織田信忠
織田秀信　←あっ・・・

吉川元春
吉川元長
吉川広家　←あっ・・・

長宗我部元親
長宗我部信親
長宗我部盛親　←あっ・・・

8: 2021/03/31(水) 00:46:45.59 ID:kLTBRPRK0
>>5
生まれながらの将軍「」
9: 2021/03/31(水) 00:46:48.78 ID:MidAf4F50
>>5
北条氏康「せやろか」
10: 2021/03/31(水) 00:46:55.22 ID:cDEBU6aM0
>>5
どこが3代目なの？
それ以前に何代も続いてんだろ
11: 2021/03/31(水) 00:47:52.09 ID:hlgUURd+0
>>5
誰一人３代目じゃなくて何言ってるか分からん　
46: 2021/03/31(水) 00:59:42.63 ID:FvsOnVNJa
>>5
津軽為信
津軽信枚
津軽信義　←
58: 2021/03/31(水) 01:03:51.61 ID:1R1OJdJK0
>>46
三成の孫だっけ
ってゆうか、今の皇室も三成の血を引いてるんよな
初めて知ったとき、ちょっと驚いた
6: 2021/03/31(水) 00:46:02.86 ID:PpKj+ReMa
どこの二代目も霞みがち説
7: 2021/03/31(水) 00:46:06.16 ID:f6wg6Tc80
この三人の中なら信忠空気じゃね？
やっぱりあそこでﾀﾋんだのは大きすぎる
あそこでﾀﾋななかったルートはみたかった
部下が説得しまくれば可能かもしれん
13: 2021/03/31(水) 00:48:06.98 ID:bzBj7c2Z0
>>7
親父は逃げる時はクソ早かったのに潔よすぎるわ
15: 2021/03/31(水) 00:49:45.97 ID:f6wg6Tc80
>>13
有楽斎が切腹（ﾀﾋにましょうよ）とか進言しとるしな
こいつが生きましょうよとか言い続ければ
ひょっとしたら歴史かわってたかもしれん
というかこいついつも迷惑かけとるけど
18: 2021/03/31(水) 00:51:02.10 ID:1R1OJdJK0
>>15
なんで有楽斎は生きてるんや・・・
23: 2021/03/31(水) 00:52:26.67 ID:bzBj7c2Z0
>>18
そら主君がﾀﾋぬのと自分がﾀﾋぬのは別問題やからね
25: 2021/03/31(水) 00:53:00.56 ID:f6wg6Tc80
>>18
そこは凄い
だからこそ信忠も逃走するつもりなら可能性高いんじゃね？とロマンを感じてしまう
そのあとで史実通り秀吉に飲み込まれるか
跡取りの立場ならいけるだろってのがまたロマンあるし
30: 2021/03/31(水) 00:54:32.72 ID:DiOCU1W8d
>>25
跡取ってなんやねん
当主やろが
32: 2021/03/31(水) 00:55:43.97 ID:f6wg6Tc80
>>30
すまん
39: 2021/03/31(水) 00:58:20.26 ID:lEBajvO/0
>>32
謝るな
お前は悪くない
織田家の実質当主は信長やったんや
12: 2021/03/31(水) 00:47:55.82 ID:Q6Y35x6Wp
信忠はかなり再評価されてるよな
信康より無能だから信長が信康○させた説ももうなくなったし
50: 2021/03/31(水) 01:00:50.22 ID:3cK7Z06L0
>>12
まあ無能ではないけど甲州征伐の直前の河尻や滝川に宛てた信長書状では
信忠は血気に逸るところが多々見受けられるので河尻や滝川にそれを制してほしい
信長の出馬を待って攻め掛かるように
それまでは軽挙妄動を慎めって言ってるんだよな
まだまだ若いし信長から見てもかなり危うい感じだったのは間違いないな
54: 2021/03/31(水) 01:02:05.78 ID:SlITa71dD
>>50
長宗我部信親もそんな話あったよな
57: 2021/03/31(水) 01:03:34.19 ID:FvsOnVNJa
>>50
なんでそんな血気に逸る息子の与力に森長可つけたんですかね…
59: 2021/03/31(水) 01:03:56.67 ID:Q6Y35x6Wp
>>50
結局信長抜きで武田滅亡までやっちゃったしな
実際そういうとこはあったんやろう
けど信長はそもそも信忠には割と厳しかったから過小評価してた面はあったかも
16: 2021/03/31(水) 00:50:12.15 ID:FO9t/uSk0
なんで秀頼とかいうクソデブに負けるねん
17: 2021/03/31(水) 00:50:19.08 ID:1R1OJdJK0
足利義満とか徳川家光は結局のところ有能なのか
それともただ威張ってただけなんか
21: 2021/03/31(水) 00:51:49.12 ID:bzBj7c2Z0
>>17
義満は有能やったろうけど売国奴やし
56: 2021/03/31(水) 01:03:26.29 ID:BPiN0dFJ0
>>21
言うほどか？
朝貢貿易って向こうがふんだんにばら撒いてくれるからめちゃくちゃ儲かったらしいねんけど
61: 2021/03/31(水) 01:05:32.40 ID:bzBj7c2Z0
>>56
勝手に日本国王名乗って臣下の礼取るってまずくないか？
儲かりゃなんでもええって思考なら別にええんやろうけど
24: 2021/03/31(水) 00:52:49.23 ID:XzpIyrZI0
>>17
義満は南北朝合一とか言う離れ業やった上に大名滅ぼしまくってるし賛否はあれど天皇家にもコナかけてるから間違いなく有能サイドやろ
家光は秀忠の遺産と幕臣の力がデカいとは思う
19: 2021/03/31(水) 00:51:06.67 ID:YvweshRr0
将軍で取り敢えず評価される秀忠と慶喜
20: 2021/03/31(水) 00:51:12.68 ID:Q6Y35x6Wp
信長も信忠も遺体見つからなかったって凄いよな
26: 2021/03/31(水) 00:54:15.31 ID:xBXG/Qg90
秀忠は影武者徳川家康で悪役だったのが印象深い
33: 2021/03/31(水) 00:56:37.68 ID:1R1OJdJK0
>>26
あずみは、宇宙人みたいなやつにされてたな
側室のおっぱいをチューチュー吸ってるコマが妙に印象に残ってる
27: 2021/03/31(水) 00:54:16.21 ID:LdFBE+t80
豊臣方のツートップだった有楽とのぶおが生き残ってるのがヤバイ
淀と秀頼がアチアチで逝ってるのに
29: 2021/03/31(水) 00:54:21.93 ID:UblKSLO80
家光は遺産食いの面もデカイからな
財政とか家光から傾き出してるし
31: 2021/03/31(水) 00:55:14.58 ID:RXH4B3+p0
秀頼は形だけでも出陣して腹を切ってれば人気でそうだよな
武士はやっぱﾀﾋに方よね
44: 2021/03/31(水) 00:59:17.92 ID:f6wg6Tc80
>>31
人気と言えば敗軍にも将が必要だけど
その役割をまさに真田幸村（信繁）が引き受けてる構図やしな
こいつが人気あるのそこなんだよ
34: 2021/03/31(水) 00:57:25.01 ID:XzwYyqM30
忠長「やっぱ家光ってクソやわ」
35: 2021/03/31(水) 00:57:26.16 ID:WgFZC9Li0
流石に秀頼よりかは人気やろ…
36: 2021/03/31(水) 00:57:35.25 ID:f6wg6Tc80
二条城に籠らなければどうなってたかと本当思う
幸いにも秀吉が速攻で明智軍倒してくれそうだし
37: 2021/03/31(水) 00:57:42.29 ID:Hc860Qe10
三男の癖に跡継ぎになった秀忠運良すぎ
38: 2021/03/31(水) 00:58:08.96 ID:4dcjLN8L0
外様も譜代も親藩も改易しまくって幕府の礎を固めた
40: 2021/03/31(水) 00:58:42.98 ID:Q6Y35x6Wp
京は大軍で囲まれたら詰む立地で明智が畿内の軍勢動員してるから厳しい
しかも信忠の軍勢は当初1000にも満たない上に軽装
逃げるとなると弓矢や鉄砲で無様にﾀﾋぬ可能性は高かった
家臣を囮に単騎に近い形で逃げるというのは出来なくはなかったかもしれんが
43: 2021/03/31(水) 00:59:13.72 ID:1R1OJdJK0
信康は甘やかしすぎたって家康が反省して、かなり厳しく躾けたらしいね
45: 2021/03/31(水) 00:59:20.93 ID:LaLpgEENM
秀頼て何もしてないからなぁ
恵体だった
秀吉の種じゃ無さそう
秀頼てこれしか話題にならん
51: 2021/03/31(水) 01:01:03.12 ID:HueTuvIia
>>45
秀頼生まれなけりゃ秀次ﾀﾋなんで済んだやろうから豊臣政権寿命縮めた悪魔の子
47: 2021/03/31(水) 00:59:44.77 ID:HueTuvIia
こいつが改易しまくったから徳川政権長続きしたんやろな
48: 2021/03/31(水) 00:59:59.60 ID:jAh15AbE0
秀頼人気ってどこの世界やねん
53: 2021/03/31(水) 01:01:42.54 ID:FvsOnVNJa
>>48
400年前の大坂やろ
49: 2021/03/31(水) 01:00:16.30 ID:Hc860Qe10
センゴクで秀頼は秀吉の種じゃない説取っててかなC
52: 2021/03/31(水) 01:01:20.64 ID:1R1OJdJK0
>>49
当時の市中でもそんなこと言われとったんやなかったかな
まあ、誰がどう考えてもおかしいよね
55: 2021/03/31(水) 01:03:12.39 ID:HueTuvIia
滅ぼされた代の連中は軒並み評価下がるんや
それなのに滅ぼされた訳でも無いし内政ようやった秀忠不遇やな
60: 2021/03/31(水) 01:05:21.33 ID:EVnqB6ay0
まあ淀だけ3年だっけ？そんな短期間に2人も生まれるなんてね・・・

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617118996/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる