歴史学者「ずんだ餅は伊達政宗が発明したものではない」 →テレビ「政宗が作ったってコメントしてくれない？？？ｗ」
1: 2023/03/11(土) 05:40:23.35 ID:fMFPnCBK0 BE:306759112-BRZ(11000)
ずんだ餅・政宗起源説の真偽『政宗と時代劇メディア』で学ぶ独眼竜
https://bushoojapan.com/bushoo/date/2022/11/26/92094
https://bushoojapan.com/bushoo/date/2022/11/26/92094
40: 2023/03/11(土) 06:28:30.13 ID:Dbd/I22f0
豆餅は平安期くらいにはあったのだからな>>1
2: 2023/03/11(土) 05:40:48.35 ID:fMFPnCBK0
https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2023/03/10/022721
清水氏のところに、さる民放TV番組のADから電話。なんでも「枝豆は健康にいい」をテーマに企画が進行中とのこと。
まあ、体にいいだろうね、あれ。
そしてADは問う。
「伊達政宗がずんだ餅を発明したというのは本当ですか？」
まあ、重野なおきの漫画にも出てきた一説だが…
残念ながら根拠は無い。むしろ、銚子や野田など江戸の大消費地を睨んだ醤油の製造地が、原料となる大豆の供給を東北地方に期待し、
その結果として大豆生産が盛んになった副産物であり、そういう歴史を紹介したほうがおもしろいよ、…と清水氏は、歴史学者らしくアドバイス。やさしー！！
し
か
し。
ここから、一気にすごいことになっていく…
112: 2023/03/11(土) 07:25:23.72 ID:RA4Xr1Dn0
>>2
さる民放って言い得て妙w
さる民放って言い得て妙w
127: 2023/03/11(土) 07:33:02.16 ID:fzQhx8Oh0
>>2
なるほどね
なるほどね
次に伊達政宗の番組をやる放送局と、制作会社がどこなのか
覚えておけばいいわけだ
152: 2023/03/11(土) 07:48:43.20 ID:BOsuOuDa0
>>2
じゃあ
「伊達政宗が作ったものではない！(※諸説あります)」
で良いだろバ○なテレビ局だ
じゃあ
「伊達政宗が作ったものではない！(※諸説あります)」
で良いだろバ○なテレビ局だ
179: 2023/03/11(土) 08:10:49.67 ID:lw9w784v0
>>2
歴史学者やさしいな
確かにこの説明のほうが興味を引く
歴史学者やさしいな
確かにこの説明のほうが興味を引く
402: 2023/03/12(日) 02:19:19.23 ID:Wmgx/QRk0
>>2
政宗の施策と絡めればいい感じに話が作れそうだな
政宗の施策と絡めればいい感じに話が作れそうだな
3: 2023/03/11(土) 05:42:37.68 ID:fMFPnCBK0
……向こうは「他に政宗に詳しい研究者の方はご存じないでしょうか」と聞いてきた。
要するに、「オマエじゃダメだから、もっと詳しいヤツを紹介しろ」というわけだ。それでも心の広い僕は、「政宗」の専門家数人の名前を教えてあげて、丁重に電話を切った。
ところが、数日後、その同じADさんから、また電話がきたのである。
聞けば、僕が名前を出した研究者からは、いずれも「ずんだ餅は政宗が発明したものではない」と、にべもなく断言されてしまったという。
そこで、困っているので、再度先生にお願いしたい、というのだ。
「いやいや、あなた、僕の話を聞いてました? ずんだ餅は政宗が作ったものじゃない、って説明しましたよね?なんで、その僕が『お願い』されなきゃいけないんですか?」と返したところ、
向こうからは、世にも恐ろしい答えが返ってきた。
「ですから、とりあえずVTRで「ずんだ餅は伊達政宗が作った」とだけ先生にコメントしてもらえないでしょうか? 放送時には必ず画面内に『諸説あります』とテロップをつけますから」
要するに、「オマエじゃダメだから、もっと詳しいヤツを紹介しろ」というわけだ。それでも心の広い僕は、「政宗」の専門家数人の名前を教えてあげて、丁重に電話を切った。
ところが、数日後、その同じADさんから、また電話がきたのである。
聞けば、僕が名前を出した研究者からは、いずれも「ずんだ餅は政宗が発明したものではない」と、にべもなく断言されてしまったという。
そこで、困っているので、再度先生にお願いしたい、というのだ。
「いやいや、あなた、僕の話を聞いてました? ずんだ餅は政宗が作ったものじゃない、って説明しましたよね?なんで、その僕が『お願い』されなきゃいけないんですか?」と返したところ、
向こうからは、世にも恐ろしい答えが返ってきた。
「ですから、とりあえずVTRで「ずんだ餅は伊達政宗が作った」とだけ先生にコメントしてもらえないでしょうか? 放送時には必ず画面内に『諸説あります』とテロップをつけますから」
言葉を失うとは、このことだ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20230310/20230310013659.jpg
225: 2023/03/11(土) 09:05:30.52 ID:5glO4gFK0
>>3
本郷和人なら適当な事言ってくれそうじゃね
実際ほぼ毎週なんだこれミステリーでめちゃくちゃ適当な事ばっか言ってるし
本郷和人なら適当な事言ってくれそうじゃね
実際ほぼ毎週なんだこれミステリーでめちゃくちゃ適当な事ばっか言ってるし
227: 2023/03/11(土) 09:06:39.74 ID:fBwfuOFj0
>>3
なるほど
「諸説あります」というテロップと共にありえないような説を紹介してたのはこういう事なのか
なるほど
「諸説あります」というテロップと共にありえないような説を紹介してたのはこういう事なのか
242: 2023/03/11(土) 09:44:22.79 ID:p3mLWWin0
>>3
> 言葉を失うとは、このことだ。
しかし言葉を失ったままでいると
『無理が通ればどうりが引っ込む』が達成されたことになる
6: 2023/03/11(土) 05:45:57.71 ID:OrOrGSuC0
ついこの間ももどっかの武将がお好み焼き食ってたって言ってくれって言われたって話出てたよな
18: 2023/03/11(土) 05:58:53.76 ID:c4UrvG280
>>6
なんで16世紀の戦国時代にソースがあるんだよw
ブルドッグは18世紀にイギリスで生まれた品種なんだぞ
なんで16世紀の戦国時代にソースがあるんだよw
ブルドッグは18世紀にイギリスで生まれた品種なんだぞ
298: 2023/03/11(土) 11:38:55.28 ID:Qn7e5ZMS0
>>6
宇喜多直家な
宇喜多直家な
13: 2023/03/11(土) 05:51:32.16 ID:ZVNOo/w/0
「母上… そんなにこの政宗が憎いのですか？」ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ→ｹﾞｴｰｰｯ!
独眼竜政宗の食事シーンつうたらこれだよな
独眼竜政宗の食事シーンつうたらこれだよな
132: 2023/03/11(土) 07:37:39.57 ID:yEP14hV50
>>13
丁度枝豆食ってたのかな？
丁度枝豆食ってたのかな？
235: 2023/03/11(土) 09:33:04.56 ID:0QIchYqx0
>>13
その後弟をX斬りした
その後弟をX斬りした
281: 2023/03/11(土) 11:03:24.38 ID:xrn8nGnn0
>>13
なにそれ？知らんわ
なにそれ？知らんわ
284: 2023/03/11(土) 11:07:55.17 ID:EmG9L6yD0
>>281
母親が初めて子供に作った手料理が毒入りだった
それを少し臭い嗅いだだけで分かる程に暗○に敏感になってた正宗
母親が初めて子供に作った手料理が毒入りだった
それを少し臭い嗅いだだけで分かる程に暗○に敏感になってた正宗
14: 2023/03/11(土) 05:51:50.67 ID:YnWee0J80
いつも使ってる匿名「識者」に聞いてこいよ
16: 2023/03/11(土) 05:52:15.76 ID:DiKEnn+F0
ずんだシェイクは美味いよな
20: 2023/03/11(土) 06:01:34.94 ID:Or4ccVJx0
だから民放の情報番組は見ない。
44: 2023/03/11(土) 06:33:15.48 ID:GkdMKF/x0
そもそもなぜ伊達政宗がずんだ餅を発明したことにする必要があったのだ？
52: 2023/03/11(土) 06:43:17.85 ID:JKQ5VimY0
>>44
馬鹿ディレクター「これの方が視聴率取れます！TVなんか見てる奴らは馬鹿ですから！」
馬鹿ディレクター「これの方が視聴率取れます！TVなんか見てる奴らは馬鹿ですから！」
53: 2023/03/11(土) 06:43:26.33 ID:S1242W/K0
>>44
そーゆー物にあやかりたいア○が異様に多い
そーゆー物にあやかりたいア○が異様に多い
55: 2023/03/11(土) 06:44:25.25 ID:xel1yHrk0
>>44
そういう番組を作ることになって、いまさら変えられないという結論に至った
そういう番組を作ることになって、いまさら変えられないという結論に至った
45: 2023/03/11(土) 06:34:47.65 ID:4n3JbrRC0
ずんだは山形だし
108: 2023/03/11(土) 07:24:11.59 ID:mlJOrg9g0
>>45
政宗も山形(米沢)だし
政宗も山形(米沢)だし
201: 2023/03/11(土) 08:30:29.21 ID:BdVGxnu40
>>45
最近は皆「ずんだ」っていい出したが、山形では「じんだん」やから
最近は皆「ずんだ」っていい出したが、山形では「じんだん」やから
48: 2023/03/11(土) 06:40:07.89 ID:MZMGa2tr0
そのAD怖すぎるな
66: 2023/03/11(土) 06:54:38.17 ID:AtpOwFL10
>>48
ADはディレクターないしプロデューサーから言われたことをお願いすることしかできない
それができないもしくは実現できないとゴミ同然の扱いを受ける
ADはディレクターないしプロデューサーから言われたことをお願いすることしかできない
それができないもしくは実現できないとゴミ同然の扱いを受ける
69: 2023/03/11(土) 06:57:29.19 ID:xS1ULD/A0
>>66
こういうのってADがどんなにこれヤバくね？とか思っても上が言ってきてるから実行できちゃうんだよな
昔の実験でわざと間違いしか言わない奴に罰として電流を流す（あくまでしびれたフリしてるだけ）なんてのやって
実験者はひたすらその間違いの奴にどんどん電流上げてくんだけどﾀﾋんじゃうかも？な電流でも半分以上が
そのまま言われるがままに電流ボタン押したらしいしなｗ
こういうのってADがどんなにこれヤバくね？とか思っても上が言ってきてるから実行できちゃうんだよな
昔の実験でわざと間違いしか言わない奴に罰として電流を流す（あくまでしびれたフリしてるだけ）なんてのやって
実験者はひたすらその間違いの奴にどんどん電流上げてくんだけどﾀﾋんじゃうかも？な電流でも半分以上が
そのまま言われるがままに電流ボタン押したらしいしなｗ
57: 2023/03/11(土) 06:45:16.90 ID:xS1ULD/A0
甲斐の名物であるほうとううどん（地元民はマズイから食わない。完全に観光客むけ）は
あくまで甲斐の武将である武田信玄が愛したというだけで発明したとは言ってない
こういうところにマスゴミの意地汚い部分が出るよねｗ
あくまで甲斐の武将である武田信玄が愛したというだけで発明したとは言ってない
こういうところにマスゴミの意地汚い部分が出るよねｗ
81: 2023/03/11(土) 07:05:38.53 ID:QlUBJcoP0
>>57
お店では食わないだけで家では食うよ
郷土料理なんてのはそんなもん
お店では食わないだけで家では食うよ
郷土料理なんてのはそんなもん
85: 2023/03/11(土) 07:07:33.31 ID:xS1ULD/A0
>>81
地域によるのかな？俺の親戚で山梨に嫁いだおばちゃん（元八王子市民）曰く
上野原の地元民はめったに食わないでーって言ってたｗ
地域によるのかな？俺の親戚で山梨に嫁いだおばちゃん（元八王子市民）曰く
上野原の地元民はめったに食わないでーって言ってたｗ
114: 2023/03/11(土) 07:26:39.70 ID:ooQsnUvm0
>>85
「めったに」のさじ加減次第だが、常食するわけじゃ無いけどたまには食うんだろ？
そりゃ「食ってる」範疇に入ると思うぞ
好んで食べないにしても、スーパーのラインナップにある程度に日常にあるなら、十分根付いてるよ
「めったに」のさじ加減次第だが、常食するわけじゃ無いけどたまには食うんだろ？
そりゃ「食ってる」範疇に入ると思うぞ
好んで食べないにしても、スーパーのラインナップにある程度に日常にあるなら、十分根付いてるよ
60: 2023/03/11(土) 06:47:54.10 ID:XspDYtbd0
「でもテレビ出たいでしょ？人気者になれますよｗ」
↑という昭和の発想なんだろうなTV局は
そんなに出たけりゃユーチューバーにでもなるわボケｗ
71: 2023/03/11(土) 06:59:13.47 ID:IhRkCjWd0
七夕祭りも伊達政宗が始めたんだろ
76: 2023/03/11(土) 07:03:49.93 ID:090ZA2450
>>71
定禅寺ストリートジャズフェスティバルも伊達政宗が考案したと言われてる
定禅寺ストリートジャズフェスティバルも伊達政宗が考案したと言われてる
75: 2023/03/11(土) 07:02:47.93 ID:iLpqzCKI0
萩の月も政宗が作ったらしいぞ
84: 2023/03/11(土) 07:07:21.69 ID:b7Ht278I0
>>75
政宗が牛タン最初に食って「うめえ」つったから仙台の名物になったんだよな？
政宗が牛タン最初に食って「うめえ」つったから仙台の名物になったんだよな？
78: 2023/03/11(土) 07:04:58.26 ID:xS1ULD/A0
杜の都と言われてる仙台の木を植えたのは政宗ちゃうやろ・・・どうせ嘘だよ
315: 2023/03/11(土) 12:16:48.49 ID:pWZKNBBn0
>>78
ブラタモリの
「大名屋敷に果樹を植えよ」か？
ブラタモリの
「大名屋敷に果樹を植えよ」か？
83: 2023/03/11(土) 07:06:26.62 ID:vc5rcwOx0
ずんだ餅のためにそこまでやれるテレビ局の人も凄いよな。
ずんだ餅の何がそんなに駆り立てるんだよ。
ずんだ餅の何がそんなに駆り立てるんだよ。
88: 2023/03/11(土) 07:09:06.99 ID:xS1ULD/A0
>>83
見出しに命かけてるからだろ
歴史〇〇「ずんだ餅は実は〇〇政宗が作った？説を検証する」
見出しに命かけてるからだろ
歴史〇〇「ずんだ餅は実は〇〇政宗が作った？説を検証する」
で耳目を集めるのが一番だと昭和で時間が止まってる連中が考えて
昭和を生きたジジババがそれに釣られるのがTVだからなｗ
116: 2023/03/11(土) 07:28:38.91 ID:svvfCv0f0
伊達巻は正宗
ずんだ餅も
牛タンもみ～んな正宗 って事にして置けば丸く収まる理論
ずんだ餅も
牛タンもみ～んな正宗 って事にして置けば丸く収まる理論
120: 2023/03/11(土) 07:30:11.01 ID:xS1ULD/A0
>>116
楽天も伊達政宗が実は野球の集団を考案してたのでその時代から
プロ野球チームがくるのは予見されていたとか言い出すぞｗ
楽天も伊達政宗が実は野球の集団を考案してたのでその時代から
プロ野球チームがくるのは予見されていたとか言い出すぞｗ
140: 2023/03/11(土) 07:42:41.01 ID:qGdnOoxL0
武田邦彦と全く同じこと言ってるな。
テレビ局は台本に合わせて嘘言わせようとするって
テレビ局は台本に合わせて嘘言わせようとするって
148: 2023/03/11(土) 07:47:24.10 ID:RS2cLXGD0
お好み焼きの次はずんだ餅かｗ
歴史専門家 「テレビの番組で『宇喜多直家がお好み焼きが好きだったと言ってくれ』と言われて断った」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675585730/
テレビの番組で困るのは、根拠のない嘘を言ってくれというのがある
昔、「宇喜多直家がカキオコ（牡蠣入りのお好み焼き）が
好きだったと言ってくれ」と言われたが、根拠がないので断ったら、
「先生が言ってくれたら番組が成立するんでお願いします」と言われた
戦国時代にお好み焼きなんてあるわけないし、しかもカキオコって
つい最近B級グルメとして持ち上げられ出したものだし、
ついでに牡蠣の名産地で、やたらのぼりとか掲げてアピールしてる店に
並んで入ったら言うほどにはだし、いろいろひどい。
173: 2023/03/11(土) 08:07:13.50 ID:fzQhx8Oh0
>>148
岡山の恥だな。牡蠣お好み焼きなんて、地元民はよう食わんのに
部落発祥の食いものを無理やり地域の名物ってことにして、御輿を担ぐ悪習よ
岡山の恥だな。牡蠣お好み焼きなんて、地元民はよう食わんのに
部落発祥の食いものを無理やり地域の名物ってことにして、御輿を担ぐ悪習よ
やってる人間が部落民でアンタッチャブルだから、諌めようにも下手なこと言うと
差別問題ということにされて論点ずらして口をふさがれる
用水路といい、牡蠣のお好み焼きといい、部落問題はいい加減終わりにしてほしいわ
172: 2023/03/11(土) 08:07:08.50 ID:nStC6Ikz0
古の史書を作ってきた人たちも似たような葛藤に悩まされたんだろうな
186: 2023/03/11(土) 08:16:14.72 ID:lx/FToty0
メディアは作りたいものしか作らない
結果がすでに決まっていてそれらしいものを制作するだけ
基本的に観る価値もない
結果がすでに決まっていてそれらしいものを制作するだけ
基本的に観る価値もない
215: 2023/03/11(土) 08:42:31.60 ID:+NWFLhVf0
「誰が作ったか分かってないってことは、伊達政宗が発明した可能性もゼロじゃないですよね？」
228: 2023/03/11(土) 09:07:14.38 ID:05bkLNGO0
ずんだ餅ってうまいか？
仙台いるけど食おうと思ったことない
牛タンも同じ
仙台いるけど食おうと思ったことない
牛タンも同じ
229: 2023/03/11(土) 09:07:34.31 ID:tipfINnw0
伊達政宗は眼帯もしてないしずんだ餅も作ってない！
268: 2023/03/11(土) 10:25:42.93 ID:DNWKXD4t0
そもそも大名クラスなら普通にきな粉と砂糖取り寄せて食べれるしな
わざわざずんだ餅作る必要がない
わざわざずんだ餅作る必要がない
287: 2023/03/11(土) 11:10:57.83 ID:eTxCjyDU0
ずんだって、わりと東北各地でメジャーなんだけど、すっかり宮城のものみたいになっちゃったな
309: 2023/03/11(土) 12:08:34.09 ID:H5vph3pe0
番組名晒せよ
327: 2023/03/11(土) 13:04:58.85 ID:pdbyoKK80
大阪城を建てたのは豊臣秀吉
→大工
→大工
329: 2023/03/11(土) 13:11:29.15 ID:gq05Bb7N0
>>327
諸説あります
諸説あります
330: 2023/03/11(土) 13:13:28.35 ID:q/uV3DNT0
政宗が陣太刀で枝豆を砕いたから陣太刀がなまってずんだになったとか
流石に太刀で枝豆は砕かんだろ
流石に太刀で枝豆は砕かんだろ
343: 2023/03/11(土) 14:53:27.02 ID:WW2LuHY20
諸説ありますの正体
絶対ちがうだろってのあるからな
それでチコちゃん見るのをやめた
絶対ちがうだろってのあるからな
それでチコちゃん見るのをやめた
356: 2023/03/11(土) 15:47:07.71 ID:pWZKNBBn0
殿さまがわざわざ餅を作るかね
砂糖を禁じられた農民がエダマメの甘さでしのいだ方が現実的
砂糖を禁じられた農民がエダマメの甘さでしのいだ方が現実的
358: 2023/03/11(土) 16:08:06.02 ID:090ZA2450
>>356
部下の手柄はぜんぶ上司のものになるんだよ
部下の手柄はぜんぶ上司のものになるんだよ
372: 2023/03/11(土) 17:37:33.53 ID:J8HXWGfM0
伊達政宗は当時薬だと言われて煙草を勧められ、毎日3回吸ってたそうだけど
それがきっかけで食道癌を患ってﾀﾋんだ
それがきっかけで食道癌を患ってﾀﾋんだ
遺体は土葬されたけど、昭和になってから発掘調査と遺体の司法解剖から
食道癌が原因だと突き止められた
伊達政宗は159cmなので出川哲朗とほぼ同じ
しかも歯がほとんど無かった
373: 2023/03/11(土) 17:39:59.19 ID:/+J4Frl00
>>372
江戸時代には蘭方医学とかあったけど、酒よりもタバコの方が健康にいいって思われていたんだよな。
江戸時代には蘭方医学とかあったけど、酒よりもタバコの方が健康にいいって思われていたんだよな。
418: 2023/03/12(日) 09:33:05.11 ID:XYfCA6ZB0
ずんだもん君さあ…
431: 2023/03/13(月) 03:22:56.29 ID:Vd1nkJnM0
別に伊達政宗じゃなくてもずんだ餅はずんだ餅やん
ア○を騙す結論ありきの捏造番組に加担したとなると今後の自分の信憑性を失う行為だとよく分かっている
ア○を騙す結論ありきの捏造番組に加担したとなると今後の自分の信憑性を失う行為だとよく分かっている
434: 2023/03/13(月) 09:37:49.80 ID:TV+pYkeI0
ひかる正宗とは何だったのか。
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678480823/
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