そもそも純文学って何のためにあるの・・・・・・？

2023年2月25日2023年6月5日

1: 2023/01/21(土) 05:06:14.34 ID:UK7nMI0j0

みんな何のために読んでるん？

2: 2023/01/21(土) 05:06:51.44 ID:JatQUnGe0

君の人生と同じや

4: 2023/01/21(土) 05:07:25.64 ID:UK7nMI0j0

>>2
うむ、深い答え

3: 2023/01/21(土) 05:07:03.70 ID:QBSlUAXI0

文章を楽しむものらしい

5: 2023/01/21(土) 05:08:42.50 ID:fPe7o7aya

純！？

6: 2023/01/21(土) 05:08:50.94 ID:UK7nMI0j0

想像力と感性を豊かにしてくれるんか？

7: 2023/01/21(土) 05:09:18.67 ID:8/vRGXQ00

表現方法

8: 2023/01/21(土) 05:10:38.05 ID:QBSlUAXI0

名文って言われてるようなコピペあるやろ
内容よりも文章の巧みさに「はぇ～」ってなるようなやつ
そういうのが純文学や

11: 2023/01/21(土) 05:12:34.13 ID:UK7nMI0j0

>>8
ああ、なるほど
そういうことか

9: 2023/01/21(土) 05:11:27.64 ID:PODsp9mJ0

作者のオ○ニーや

10: 2023/01/21(土) 05:11:44.73 ID:HKMutKeZM

可哀想な登場人物を見て悦に浸るためや

14: 2023/01/21(土) 05:13:31.53 ID:UK7nMI0j0

>>10
カフカの変身とかはかわいそうやな
車輪の下の主人公の少年とか

12: 2023/01/21(土) 05:12:58.37 ID:lb6F9GPp0

表現力はあるけどつまらないストーリーしか作れない雑魚を評価するため

18: 2023/01/21(土) 05:15:27.07 ID:UK7nMI0j0

>>12
村上春樹とかか

13: 2023/01/21(土) 05:13:04.75 ID:onyHvIq10

ジャンルとして確立してないよな
なんとなく流行りと違うからみたいなノリ

15: 2023/01/21(土) 05:14:46.89 ID:UK7nMI0j0

>>13
そうそう
昔と今ではずいぶんと違うしな

16: 2023/01/21(土) 05:15:10.98 ID:ux3ualiA0

萌え絵の表紙じゃなかったら純でええんか？

17: 2023/01/21(土) 05:15:15.24 ID:OIEPRpjI0

純文学ってどういうものなのかわからん
教科書にのるようなやつ？

19: 2023/01/21(土) 05:16:48.79 ID:UK7nMI0j0

>>17
そうやね
ハードボイルド小説が教科書に載ってるの見たことないしな
てか、星新一とか筒井康隆はSFに入るん？

20: 2023/01/21(土) 05:17:03.66 ID:YiO+6pvxM

エモエモになれるやろ？

22: 2023/01/21(土) 05:19:59.58 ID:UK7nMI0j0

>>20
エモいってことかな

21: 2023/01/21(土) 05:19:55.20 ID:f/lf9yqf0

ぼくたちの本はｹﾞｰｼﾞﾂだぞっ！
って偉そうにしてるのが純文学や😂

27: 2023/01/21(土) 05:21:18.73 ID:UK7nMI0j0

>>21
偉そうやな、確かに
よくまあ人を好きになるって言うだけをあんなに長々と書けると思う

23: 2023/01/21(土) 05:20:27.37 ID:lb6F9GPp0

そもそも純文学って日本にしか存在しないジャンルやし
つまらない作品しか作れない奴が負け惜しみで言ってるだけ

29: 2023/01/21(土) 05:22:00.73 ID:UK7nMI0j0

>>23
＞純文学って日本にしか存在しないジャンル
は？
マジで？！

24: 2023/01/21(土) 05:20:54.12 ID:lb6F9GPp0

絵はうまいけどつまらない漫画も純文学や

28: 2023/01/21(土) 05:21:55.96 ID:onyHvIq10

>>24
絵がうまいのは見りゃわかるけど文章がうまいから純文学なんて定義あるの？

25: 2023/01/21(土) 05:20:58.75 ID:f/lf9yqf0

新聞記者ごときがぼくたちの本を評価するな😡
とか言っちゃうのが純文学や

26: 2023/01/21(土) 05:21:18.15 ID:ux3ualiA0

ガチでつまらんかったら売れてなくね

30: 2023/01/21(土) 05:23:55.05 ID:UK7nMI0j0

>>26
つまらない本か
カフェインを大量に飲み勢いで読むと半分くらいは読破できると思う
ロシア文学は無理や

61: 2023/01/21(土) 05:51:36.14 ID:aCFoZyu70

>>26
過去の文豪に認められたから純文学って評価されてるものもあるよな

31: 2023/01/21(土) 05:26:25.79 ID:eTXVT+uMd

文章の美しさを競う競技らしい

32: 2023/01/21(土) 05:26:53.70 ID:UK7nMI0j0

「ライ麦畑でつかまえて」とか中学生の頃に読むとまた違った捉え方ができたんやろか
大人になって読むと「何言うとんねん」としか思えんのやが

33: 2023/01/21(土) 05:27:42.77 ID:onyHvIq10

>>32
海外に純文学なんてないぞ

35: 2023/01/21(土) 05:29:32.25 ID:UK7nMI0j0

>>33
あ、そうそれ！
上の方でも言うてたけど海外やとSFやサスペンスとか娯楽作品も含めて小説と言うくくりなんやろか

37: 2023/01/21(土) 05:30:00.37 ID:0KbU7NwM0

>>33
海外にジャンルとして存在しなくても日本人が勝手に純文学として読むのは別にええやろ

51: 2023/01/21(土) 05:40:03.69 ID:8ZsTIoED0

>>33
むしろヨーロッパあたりは格式がありそうな純文学に値するものとかはカテゴライズしてそうやけど無いんやな

34: 2023/01/21(土) 05:29:24.17 ID:8/vRGXQ00

そもそもライ麦は国内基準でも別に純文学ではない

38: 2023/01/21(土) 05:30:46.09 ID:UK7nMI0j0

>>34
ああ、そうなのね
サンガツ
カミュの「異邦人」とかは国内基準で純文学かな？

42: 2023/01/21(土) 05:33:17.20 ID:8/vRGXQ00

>>38
異邦人なら純文学として扱っていいだろうけど
普通にストーリーも評価されてるけどね

45: 2023/01/21(土) 05:35:55.75 ID:UK7nMI0j0

>>42
思春期の頃に読んで「ほう！」と思った記憶はあるけどよく考えたら意味分からん
暑いから人を○したとか観衆がﾀﾋ刑をワイワイ言いながら見てくれることを望むとか
ワイの感性が低いんやろな

36: 2023/01/21(土) 05:29:53.25 ID:SYh5A6VAM

夏目漱石のこころで先生が独白する手紙すこ
徹底的な内面の独白おもろいやろ

39: 2023/01/21(土) 05:31:32.18 ID:UK7nMI0j0

>>36
あれまさかNTRとは思わんかったな
そこは驚いた

40: 2023/01/21(土) 05:31:35.28 ID:yMv5HQYYr

三島の文は美しいってよく聞くけど読んだことない🥺

43: 2023/01/21(土) 05:33:29.28 ID:UK7nMI0j0

>>40
宮沢賢治の詩は何か分からんがグッと力強いものはある

44: 2023/01/21(土) 05:35:15.06 ID:Q2AS/cD90

川端康成とかもか？
まあ面白いのもあるけど何のための読むかって言われるとな

48: 2023/01/21(土) 05:37:23.78 ID:UK7nMI0j0

>>44
トンネルを抜けるとそこは雪道だった、って言う冒頭が海外では訳しにくいとは聞いたな

52: 2023/01/21(土) 05:43:58.92 ID:RJ2bymgc0

>>48
原文にそこはは無いって言ってんだろうが

63: 2023/01/21(土) 05:51:51.99 ID:UK7nMI0j0

>>52
ホンマや
ごめんごめん

46: 2023/01/21(土) 05:36:02.46 ID:onyHvIq10

なんとなくカテゴライズされてるからグッとくるとかいうけど
別に東野圭吾でもグッとくる小説はまあまああるやん？

49: 2023/01/21(土) 05:38:38.29 ID:UK7nMI0j0

>>46
そうそう
東野圭吾は泣かせるよね
まあ、そう言う作風にしてるんやろうけど
あれは文学？

47: 2023/01/21(土) 05:37:07.11 ID:77wst9HX0

芸術やな

50: 2023/01/21(土) 05:39:28.34 ID:UK7nMI0j0

>>47
貴族のたしなみと言うか暇つぶしみたいなものかな

53: 2023/01/21(土) 05:45:02.20 ID:DahbGF5f0

昔は知らんけど現状では純文学名乗れば売れなくてもセーフ！なぜなら馬鹿には面白さがわからんもんが売れるはずないから！みたいな論理のために存在してる気がする

54: 2023/01/21(土) 05:46:19.30 ID:ABmH02mJ0

小説全く読まんけど
草枕の冒頭は名分やなぁとおもう

智に働けば角が立つ、から芸術は尊いまで

56: 2023/01/21(土) 05:50:21.65 ID:12rrJdLS0

もう芥川賞とか何の権威も価値も無くなったし20世紀の産物やな

65: 2023/01/21(土) 05:53:26.49 ID:UK7nMI0j0

>>56
話題作りのためにか分からんけど今年は芥川賞も直木賞も2作品ずつ受賞したね

57: 2023/01/21(土) 05:50:22.10 ID:mCk2cPqV0

好きな作品知ってる女おったら引っ掛けやすいやろ
小道具や

66: 2023/01/21(土) 05:53:52.65 ID:UK7nMI0j0

>>57
これはするどい

58: 2023/01/21(土) 05:50:38.48 ID:wT5qSuNJ0

単純に面白いと思う人がいるから存在してる

64: 2023/01/21(土) 05:52:05.70 ID:1CWc6z+Ep

新しい日本語表現の開発や

実際に我々が今使ってる日本語は明治までバラバラでカオスやったが明治の歌人や文豪達が研究開発したもんや

69: 2023/01/21(土) 05:55:02.29 ID:UK7nMI0j0

>>64
＞我々が今使ってる日本語は明治までバラバラでカオス
え、マジ？

74: 2023/01/21(土) 05:57:08.16 ID:1CWc6z+Ep

>>69
明治以前の日本語と今の日本語って全然違うぞ

75: 2023/01/21(土) 05:57:48.39 ID:UK7nMI0j0

>>74
マジで！
勉強になった
サンガツ

68: 2023/01/21(土) 05:54:40.62 ID:JTQW7SVL0

いまこいつが純文学小説家って誰がおるんや

70: 2023/01/21(土) 05:55:43.79 ID:UK7nMI0j0

>>68
村上春樹は違うんやろか
読んだことないけど

72: 2023/01/21(土) 05:56:29.80 ID:1CWc6z+Ep

ワイら「うーん、この気持ちなんて言うていいかわからん」

純文学「その気持ちはこう表現したらどうや？」

ワイら「それや！」

こんな感じ

79: 2023/01/21(土) 05:59:12.43 ID:UK7nMI0j0

>>72
なるほど、そういうことか
言いたいことをうまく表現できんともやっとするもんな

77: 2023/01/21(土) 05:58:30.24 ID:H/djxMD5a

純文学は日本固有のカテゴライズで海外はエンタメ小説と芸術小説の2種類があって芸術小説を文学って読んでるイメージがあるわ
ちなみに芸術とエンタメを両立する事は可能や

82: 2023/01/21(土) 06:00:48.46 ID:UK7nMI0j0

>>77
＞芸術とエンタメを両立する事は可能
これええね
ダシールハメットなんか美しい文章やと思うもん

80: 2023/01/21(土) 05:59:30.83 ID:f/lf9yqf0

短編でなんかおすすめある？
小川洋子の短編は好き

84: 2023/01/21(土) 06:02:00.01 ID:UK7nMI0j0

>>80
「コンチネンタル・オプの事件簿」ダシールハメット

86: 2023/01/21(土) 06:03:21.73 ID:sQi2VT6s0

>>80
小川洋子好きなら堀江敏幸合いそう
雪沼とその周辺とかオールドレンズの神のもとで　とか

88: 2023/01/21(土) 06:04:24.52 ID:JTQW7SVL0

村上春樹って海外じゃエンタメ扱いやないんかノルウェイの森ぐらいやろ純文学っぽいの

93: 2023/01/21(土) 06:11:39.12 ID:DahbGF5f0

レイモンド・チャンドラーが文章家とちゃんと認められるようになったのは後世の作家が影響を公言したのが大きいし純文学は単なるカテゴリーのひとつでしかないやろ
ミステリと純文学すら両立するんやから

94: 2023/01/21(土) 06:13:15.88 ID:UK7nMI0j0

>>93
なるほど
それはそれとしてレイモンドチャンドラーの件はそうやったんやね

95: 2023/01/21(土) 06:15:14.21 ID:tFjNTlnM0

>>93
翻訳版しか読んだことないけどチャンドラーってあからさまにおもろいやん
なんで最初は認められてなかったんや？

98: 2023/01/21(土) 06:20:20.19 ID:DahbGF5f0

>>95
ワイは詳しいわけではないことを前置きしておくけど大きくいえば掲載誌の問題やね
チャンドラー作品はじめミステリってジャンルの小説が載るのは安い紙のパルプマガジンが主やったんやけどそこに載る小説が純文学であるはずがないって風潮やってん
いわゆる純文学が載るのは高級紙のスリックマガジンってやつや

100: 2023/01/21(土) 06:22:29.82 ID:tFjNTlnM0

>>98
あぁなるほどな
そこは今も変わってないな

101: 2023/01/21(土) 06:23:00.89 ID:UK7nMI0j0

>>98
へー
新聞に連載するのと週間実話に連載するのの違いみたいなもんか

96: 2023/01/21(土) 06:16:42.03 ID:UK7nMI0j0

「男は強くなければ生きていけない　優しくなければ生きている資格がない」のチャンドラー

97: 2023/01/21(土) 06:18:06.54 ID:aSW/mkR6a

ギムレットにはまだ早いのチャンドラーやぞ

109: 2023/01/21(土) 06:30:21.29 ID:UK7nMI0j0

>>97
ワイ休みの日は朝飯から酒飲んでるわ

99: 2023/01/21(土) 06:22:27.53 ID:DahbGF5f0

チャンドラーの長編は書き下ろしやけどチャンドラー自身はパルプマガジンの作家やからなかなか風当たりは強かったみたい
そのへんはどの新人賞でデビューしたかでだいたいのカテゴライズを済ます日本と近いかもしれん