【悲報】蜀の戦犯ベスト3、決定

2022年3月17日

1: 2022/01/05(水) 16:37:29.044 ID:JndcuYe7a

3位　馬謖
蜀贔屓の演義でも戦犯として描かれている数少ない人物
有能エピソードは演義の創作なのでなぜ起用したのかは諸葛亮にしかわからない
しかし魏軍は張コウ率いる大軍で馬謖以外なら善戦できたかというと微妙
祁山制圧までの時間稼ぎが出来なかったという点で戦犯ポイントが高い

2: 2022/01/05(水) 16:38:04.678 ID:JndcuYe7a

2位　劉備
時代屈指の戦績と経験を持ちながら荊州時代からの多くの将兵を失い結果的に蜀の中原進出を絶望的にしてしまった戦犯
夷陵での損失は蜀の慢性的な人材不足の遠因になった
しかし元を辿ると荊州を取られたヒゲが悪いし相手があの陸遜だったので戦犯ポイントは微減する

3: 2022/01/05(水) 16:38:07.065 ID:QEpvBDzir

そもそも劉備が無能すぎた

4: 2022/01/05(水) 16:38:40.001 ID:neO2DSwvd

関羽が一位かな？

5: 2022/01/05(水) 16:38:59.602 ID:G8Wu1M+z0

1位は間違いなく関羽

6: 2022/01/05(水) 16:39:10.797 ID:0vaPjjJU0

関羽とか言う無様過ぎる最後を迎えた男

7: 2022/01/05(水) 16:39:11.537 ID:KlPdodd50

ヒゲが悪いよ

8: 2022/01/05(水) 16:39:24.724 ID:JndcuYe7a

1位　関羽
まごうことなき戦犯
一軍団長の失敗で広大な領土を喪失した例は歴史上でも少ない
関羽は漢中攻略に呼応するように北伐を開始したがこれは本軍に断りなく独断で始めた可能性がある(少なくとも益州側から増援は来ていない)
孫権からの縁談を突き返したりパワハラ(兵糧輸送出来なかったら劉備にチクる)に耐えかねた同僚により裏切られたり敵に情けをかけ于禁軍3万を養った結果兵糧が不足するなどで戦犯ポイントを積み重ねた
荊州の喪失は諸葛亮の北伐ルートを縛ることにも繋がりその影響は計り知れない

9: 2022/01/05(水) 16:39:27.891 ID:QEpvBDzir

諸葛孔明も無能

10: 2022/01/05(水) 16:40:32.808 ID:JndcuYe7a

武廟十哲に挙げられる三国時代唯一の名将諸葛孔明

姜斉
大司馬・司馬穰苴
呉
将軍・孫武
魏
西河守・呉起
燕
昌国君・楽毅
秦
武安君・白起
前漢
淮陰侯・韓信
太子少傅・張良
蜀漢
丞相・諸葛亮
唐
右僕射/尚書/衛国公・李靖
司空/英国公・李勣

11: 2022/01/05(水) 16:41:11.492 ID:sMJHI/8k0

中国じゃ神様扱いなんでしょ

14: 2022/01/05(水) 16:42:10.045 ID:JndcuYe7a

>>11
曹操が人気じゃないっけ

15: 2022/01/05(水) 16:42:14.622 ID:neO2DSwvd

>>11
優秀な塩の密売人だったから商売の神様だよ

12: 2022/01/05(水) 16:41:37.887 ID:xsFaf24d0

器の小さい髭さん

13: 2022/01/05(水) 16:42:07.466 ID:0vaPjjJU0

張飛とか言う性格悪すぎて部下に○される男

16: 2022/01/05(水) 16:42:47.117 ID:xT8Q+z1H0

関羽ﾀﾋんだあたりから一気につまらなくなるよな三国志って
あれどうにかならんの？

20: 2022/01/05(水) 16:49:27.081 ID:LIcWoBeCa

>>16
諸葛亮が主役になってるのがな。劉備が主役として成り立つのは関羽と張飛がいたからで、ソコに諸葛亮が加わって胸熱展開になるのに、
劉備の代わりに諸葛亮が主役に繰り上がったのは良いモノの、関羽･張飛に該当する武将が趙雲と魏延だからな。
関羽の代わりが趙雲なのは良いとして、張飛の代わりが魏延って主役と仲悪い時点でアウトやろ。

17: 2022/01/05(水) 16:45:46.877 ID:+nc5r3150

曹操が官渡の戦いで勝った時点で大勢は決してたってマジ？

29: 2022/01/05(水) 17:03:11.802 ID:LIcWoBeCa

>>17
いや、その直後に袁紹がﾀﾋんだ事まで含めれば｢正解｣と言える。
袁紹軍は30万の大軍とソレを維持する為の兵糧を一気に失った事になっているが、
実際には全滅したワケでは無く自分達の故郷に自力で逃げ帰った者達も多かっただろうし、そもそもこれだけの大軍を維持する兵糧を調達出来る国力があったワケで、
特に袁紹支配下の地域は大変治安が良かったという記述もあるから、
袁紹がﾀﾋなずに曹操と同程度の寿命を維持していれば、曹操は簡単には袁紹軍を滅ぼす事は出来なかっただろう。
結局、官渡の戦いで曹操が勝った直後に袁紹がﾀﾋに、それが原因で袁紹の息子達が家督争いを起こしてくれた事が曹操(魏･晋)の最終的勝利を決定づけた。
逆(？)に言えば、赤壁の戦いの直後に曹操がﾀﾋねば魏(曹操軍)も同じ運命を辿っただろう。

18: 2022/01/05(水) 16:45:56.274 ID:4aJMxdqN0

終盤の人物が過小評価が過ぎる
リクコウとか完璧すぎるのに

19: 2022/01/05(水) 16:46:11.076 ID:0vaPjjJU0

関羽って曹操のクビを見逃したり猛将感あったのに
最期が自惚れすぎて残念

21: 2022/01/05(水) 16:51:55.463 ID:MoZ6/BNoM

関羽は商売の神様だぞ

22: 2022/01/05(水) 16:52:33.672 ID:NPZZ6r7sa

武廟64将には関羽、張飛が入るんだよな

24: 2022/01/05(水) 16:55:05.630 ID:JndcuYe7a

>>22
これマジ？

30: 2022/01/05(水) 17:04:37.163 ID:NPZZ6r7sa

>>24
曹魏
太尉・鄧艾
征東将軍/晋陽侯・張遼
蜀漢
前将軍/漢寿亭侯・関羽
車騎将軍/西郷侯・張飛
孫呉
偏将軍/南郡太守・周瑜
武威将軍/南郡太守/孱陵侯・呂蒙
丞相/婁侯・陸遜
大司馬/荊州牧・陸抗