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上杉謙信、武田信玄、伊達政宗、たった2~3カ国しか支配して無いのに信長の野望で強い

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1: 2024/01/13(土) 09:50:04.01 ID:Fyz7A46Va
なぜや

331: 2024/01/13(土) 11:38:19.25 ID:LIp/7gfwd
>>1
ネームバリュー
実際初代だと伊達家なんて今の姉小路家レベルの存在感やったんやで
大河ドラマの「独眼竜政宗」のヒット後にドンドン扱いが良くなってきたんや
3: 2024/01/13(土) 09:50:41.45 ID:Fyz7A46Va
三英傑より強いのはアカンて
4: 2024/01/13(土) 09:52:21.11 ID:faEEPAkO0
大河ドラマ人気
5: 2024/01/13(土) 09:52:26.42 ID:gBEnmnIj0
ドラマ性があるから
7: 2024/01/13(土) 09:52:57.06 ID:uHuBsg/f0
地元売り込む為にめちゃくちゃ盛ってる感ある
8: 2024/01/13(土) 09:53:35.64 ID:rBGr9W8J0
九州勢「ええなぁ」
43: 2024/01/13(土) 10:21:15.22 ID:bhSe9v6d0
>>8
島津軍団、三大立花、龍造寺鍋島
お前らも大概やろ…

9: 2024/01/13(土) 09:54:00.64 ID:/uQLoDWX0
信長は武田信玄にはマジでめちゃくちゃ警戒しとったみたいやな
上杉謙信は戦勝率が97%とか
18: 2024/01/13(土) 10:01:47.80 ID:NLgVIZlY0
>>9
謙信が信長最強家臣団を壊滅させた話凄いわ
21: 2024/01/13(土) 10:05:03.68 ID:6/5N6JHg0
>>18
これマジ?
手取川の話?
10: 2024/01/13(土) 09:54:46.15 ID:cbVhEnjk0
ドラマってのもあるし運や時世次第では領土広げれた可能性はあるから
信長やってその程度で終わってたか天下統一目前かは紙一重なとこあるやろ
15: 2024/01/13(土) 09:58:23.73 ID:6/5N6JHg0
周りがもっと小さいからや
大内とか三好とか全盛期強すぎるぞ
25: 2024/01/13(土) 10:07:44.50 ID:bBfNzMMG0
>>15
細川と大内と三好は凄いのに時代に恵まれてなかったよな
信長登場以前はマジで人気ないからな戦国時代
面白いのに
16: 2024/01/13(土) 09:59:33.79 ID:8/D40gB3M
北条の高評価ぶりのほうがおかしい
17: 2024/01/13(土) 10:00:06.05 ID:Jg2Y42SCd
佐竹義重「わかる」
19: 2024/01/13(土) 10:03:09.30 ID:dwPFtx0Rd
武田信玄は実際当時から周りがビビりまくってた事実があるからな
20: 2024/01/13(土) 10:04:41.12 ID:rVf66lg60
謙信は手取川の戦いで信長を、信玄は三方ヶ原の戦いで家康を撃退したからね
27: 2024/01/13(土) 10:09:13.67 ID:SwDBaUEs0
謙信と信玄が最強格←わかる
政宗が最強格←うーん
38: 2024/01/13(土) 10:19:12.78 ID:JEOMMFjc0
んな事言ったら真田幸村とかホンマ最後の最後にしか活躍してないけど武力や采配激高やで
何故か他パラもかなり高いし
48: 2024/01/13(土) 10:23:55.60 ID:sNEmNIj00
>>38
圧倒的戦力差なのに脱糞が脱糞仕掛けたのが悪いのでセーフ
39: 2024/01/13(土) 10:19:21.34 ID:R3Y2wKfa0
村上義清に負けて戦タヒした家臣も軒並みステータス高めだよな
108: 2024/01/13(土) 10:42:16.57 ID:xdJwHVIQ0
>>39
板垣とかいっときよりは低くなってね
42: 2024/01/13(土) 10:21:07.21 ID:izftF/JkM
毛利元就はガチの大国に囲まれた弱小から一代で版図をデカくしたから能力高くてええけどな
44: 2024/01/13(土) 10:22:04.15 ID:ZQ4/hdVM0
伊達政宗って信長と面識なさそうでかわいそう
戦国の覇者知らんのか
460: 2024/01/13(土) 11:59:46.49 ID:z5hnBMLpd
>>44
弟○すのに必タヒすぎたから
488: 2024/01/13(土) 12:04:04.17 ID:1slnbVi8d
>>460
弟さん、タヒんだことにして坊主にした説がガチで史実だったぽいね
45: 2024/01/13(土) 10:22:49.79 ID:Wfw12Evp0
家康や秀吉は名前がカッコ悪いから人気ないんや
50: 2024/01/13(土) 10:24:36.42 ID:yGIo3dVSr
>>45
武田信玄もカッコ悪いやろ
戦国BASARAとかでさえビジュアルはジジイやなかったか?
47: 2024/01/13(土) 10:23:53.16 ID:JEOMMFjc0
羽柴秀吉、政治力が全武将中でもだいたい最高値まあわかる

61: 2024/01/13(土) 10:27:12.83 ID:dwPFtx0Rd
>>47
生涯通して大敗したことないよなまじで
51: 2024/01/13(土) 10:24:52.19 ID:t/Qgy8MH0
伊達政宗は周りが雑魚とはいえ跡を継いでからの拡大スピードが早いんや
72: 2024/01/13(土) 10:30:16.91 ID:Sn+OTWmR0
>>51
あの若さであれだけやれたのは普通にすごいわな
やらかしてもまあ政宗だからええかで秀吉にも家康にもなぜか許されてしまう人間力も
77: 2024/01/13(土) 10:30:57.90 ID:Xgg13yrE0
>>51
伊達は元から大大名やからな
ゲームだと劉備とか孫権より能力高いからな
52: 2024/01/13(土) 10:25:03.83 ID:Wz9BosNLd
信玄タヒんだ後だけど長篠の戦いのオールスター感好き
あの面子で大規模な長時間戦闘してたの熱いよな
55: 2024/01/13(土) 10:25:47.31 ID:gR8TzvaEM
龍造寺隆信って元就並にやばい事やってんのに低すぎんか?
最期がそんなあかんのか
57: 2024/01/13(土) 10:26:24.20 ID:yGIo3dVSr
>>55
九州の覇者にさえなれなかったからね…
70: 2024/01/13(土) 10:29:26.44 ID:JEOMMFjc0
伊達政宗は名前や通称でだいぶ得してるわ
なんやねんマサムネって
めちゃカッコいいやん厨二に刺さるに決まってるやろ
74: 2024/01/13(土) 10:30:33.16 ID:dBTFRnEY0
>>70
当時の呼び方は「イタチマサムネ」やで・・・
75: 2024/01/13(土) 10:30:47.17 ID:KZTNV+WbM
>>70
独眼竜の方がやばい
73: 2024/01/13(土) 10:30:25.33 ID:yqfsvBQC0
伊達政宗は小田原攻めや関ヶ原でやらかしまくってるのに副将軍にまでなれたんだから政治力は本物なんだろうな
83: 2024/01/13(土) 10:32:46.48 ID:F3KsJnco0
>>73
他にも大阪の陣で味方ごと撃ったり、真田の子供匿ったり、イスパニアと組んで幕府転覆を図った疑惑があったり
92: 2024/01/13(土) 10:36:57.76 ID:yqfsvBQC0
>>83
イスパニアと組んで幕府転覆は200年早かったな
79: 2024/01/13(土) 10:31:45.29 ID:PNT87EDE0
この3人だと政宗だけ格落ち感ないか?
105: 2024/01/13(土) 10:41:37.69 ID:9aAYrs4Z0
>>79
最終的に家が滅ぶ武田が格落ちや
80: 2024/01/13(土) 10:31:46.66 ID:Wfw12Evp0
道雪とかカッコよすぎだろ
114: 2024/01/13(土) 10:43:54.28 ID:bhSe9v6d0
>>80
雷に撃たれて生きてるからな
雷切(中二感
85: 2024/01/13(土) 10:34:28.50 ID:Xgg13yrE0
武田信玄、北条氏康、今川義元
伊達政宗あたりは
元から大大名やからな
過大評価やな
一番大変なのは会社では創業者やからな
86: 2024/01/13(土) 10:34:41.27 ID:hBuBFoLrM
調子に乗って近隣の豪族虐めてたら佐竹さんにシメられました信長の野望でクソ雑魚扱いの畠山とか大崎にも負けました秀吉に対抗しようとしたけど全然勝てそうにないので慌てて参上して土下座しましたこっそり一揆扇動して領地増やそうとしたけど即バレて言い訳しました
かっこいい😊
101: 2024/01/13(土) 10:40:47.33 ID:bhSe9v6d0
>>86
実母に○されかけました
蒲生が気に入らないのでちょっかい出したらチクられて花王で逃げました
秀次問題でヤバいので十字架背負って京を歩きました。秀吉に大ウケしました
87: 2024/01/13(土) 10:35:24.06 ID:bsaIhf2V0
伊達政宗って眼帯で補正上がってるよな
三国志の夏侯惇も
91: 2024/01/13(土) 10:36:52.54 ID:hX1RIDil0
>>87
夏侯惇は本人的には独眼はコンプレックスで
家の中の鏡を全部叩き壊してたなんて逸話もあるのに
トレードマーク扱いされるのは可哀想
96: 2024/01/13(土) 10:37:53.99 ID:hBuBFoLrM
>>87
どっちも目玉食っただけの一発屋
88: 2024/01/13(土) 10:35:40.59 ID:hX1RIDil0
ア○「〜は力があったのに何故天下を取りに行かなかったのか」戦国大名は皆んな天下統一を目指していたという前提を疑え

93: 2024/01/13(土) 10:37:14.59 ID:OBCIesXKd
>>88
天下=五畿内だからな
102: 2024/01/13(土) 10:41:04.48 ID:LB94+LAK0
信長誕生ぐらいの織田家で始めると近畿抑える頃には大内が西日本完全支配してて草生える
109: 2024/01/13(土) 10:42:42.60 ID:6/5N6JHg0
伊達って天文の乱の影響力考えると元々奥州では一つ頭抜けた大名だったと思うのよね
政宗みたいに強引に勢力拡大しなかっただけで
134: 2024/01/13(土) 10:51:03.39 ID:sNEmNIj00
>>109
上杉の世継ぎに介入するくらいには影響力あるし元々の家格的にもトップよ
天文の乱でおじゃんになったが上手く言ってたら勢力図も変わってたかもしれんな
169: 2024/01/13(土) 11:02:31.38 ID:Sn+OTWmR0
>>109
伊達家は奥州探題の官位もらってるから名目上は欧州の支配者や
112: 2024/01/13(土) 10:43:15.07 ID:dwPFtx0Rd
戦国時代深掘りすると三好長慶の強さにビビるわ
正直能力は毛利元就に匹敵してるとは思う
122: 2024/01/13(土) 10:47:15.92 ID:Bsu1Ti1P0
「伊達政宗があと10年早く生まれてたら~」とかいうけど
もしそうだったら関東北陸のレジェンドたちがまだ生きてたから
余計無理やろ最悪伊達まるごと潰されてるまであるわ
129: 2024/01/13(土) 10:50:23.75 ID:hBuBFoLrM
政宗が10年早く生まれてたら他地域に進出どころか普通に芦名のおっさんにボコボコにされとるやろ
政宗の時代に芦名が弱ってたから調子に乗れただけや
いうてそれでも雑魚相手に負けまくってるけど
151: 2024/01/13(土) 10:56:36.78 ID:TnGhlSbi0
信長は土地ガチャと部下ガチャが当たりすぎる
尾張美濃取って秀吉と光秀いたら勝ち確やろ
159: 2024/01/13(土) 10:59:15.51 ID:2Z5EqAYi0
>>151
信長じゃなきゃガチャで秀吉光秀引いても
使わないから定期
172: 2024/01/13(土) 11:03:06.25 ID:sTh4ocpq0
>>159
結局実力主義にできるかどうかは本人の政治力次第やからな
163: 2024/01/13(土) 11:00:34.58 ID:nED0paPO0
たった2~3カ国って
3カ国とか大大名過ぎワロタ
本能寺の変当時の家康ですらやっと3カ国なのに
186: 2024/01/13(土) 11:07:51.97 ID:XQgvtrc7d
信長の野望やってて三好て人材いねえと思う
193: 2024/01/13(土) 11:10:04.73 ID:sNEmNIj00
>>186
イベントと寿命でどんどん消えていくの草生える
202: 2024/01/13(土) 11:12:32.41 ID:zsT0dIyF0
>>186
長慶筆頭に全般的に過小評価なんよな、長慶とか普通に3英傑並みのステあっても良いと思うんやが
366: 2024/01/13(土) 11:44:01.07 ID:Fyz7A46Va
>>202
最新作は強いぞ
アプデで固有能力も貰った

https://i.imgur.com/rPE2qWe.jpg
353: 2024/01/13(土) 11:41:52.32 ID:fkh971e00
370: 2024/01/13(土) 11:44:28.95 ID:t/Qgy8MH0
>>353
赤松を乗っ取る浦上を乗っ取る宇喜多
これもうわからねえな
396: 2024/01/13(土) 11:48:28.65 ID:CNdRb6RY0
謙信ってちゃんと後継者を指名しないとこはクソだよね
397: 2024/01/13(土) 11:48:33.61 ID:O9295f1c0
政宗は仙台とかいう何もない土地を開発しまくって食える土地にした有能やぞ
それで米のモノカルチャー経済になって後々困る模様
408: 2024/01/13(土) 11:50:27.90 ID:Fyz7A46Va
>>397
政宗の政治はみんな認めてるで
統率や武勇が高杉や
412: 2024/01/13(土) 11:51:17.18 ID:Kxp8xqTF0
奥州探題は伊達家が代々務めているとかいう火葬戦記の嘘に騙されて恥かいたことがある
ノブヤボの時代になる頃には大崎が雑魚過ぎやな
429: 2024/01/13(土) 11:55:37.04 ID:CNdRb6RY0
斯波、細川、畠山、山名、赤松、一色とかいう江戸時代に大名として残れなかったやつら
まあ細川は分家が大大名として残れたけど名門斯波なんて旗本ですらたしか残れてないやろ
443: 2024/01/13(土) 11:57:29.67 ID:3d6otxe3d
>>429
今川とか武田の子孫は生き残ったんか
478: 2024/01/13(土) 12:02:22.23 ID:1slnbVi8d
>>443
今川さんは高家旗本として生き残った
維新後は元領民が生活費カンパしてくれるくらいには困窮していたようだけど
439: 2024/01/13(土) 11:57:06.20 ID:Byb7Z33b0
畜生度みたいなステータス必要やと思うわ
611: 2024/01/13(土) 12:27:30.41 ID:dBTFRnEY0
>>439
野心ってステータスあるやん?
441: 2024/01/13(土) 11:57:21.78 ID:fkh971e00
主だった守護さん
ほぼ全滅
https://i.imgur.com/TNCdfqy.png
451: 2024/01/13(土) 11:58:55.12 ID:w0N+EcvO0
>>441
やっぱり島津は僻地やから生き残ったんかな
489: 2024/01/13(土) 12:04:17.24 ID:0lTYHUQVM
初代 実力で成り上がり
2代 初代の生んだ歪みを軌道修正して体制安定化
3代 先代の遺産使って勢力拡大、全盛期
4代 3代目の無理な拡大による負債が顕在化
5代 財政やら外交が破綻、滅亡一直線
大体これだよな

499: 2024/01/13(土) 12:05:41.34 ID:sdwwLmZcd
>>489
北条だけやん
491: 2024/01/13(土) 12:04:31.33 ID:K31ZO/BD0
第六天魔王の手紙

https://i.imgur.com/E0Kuqs7.jpg
545: 2024/01/13(土) 12:13:14.48 ID:yGAQZlwJ0
島津と謙信は戦上手やから強くてええやん
その代わり内政ボロボロでバランス取れ
547: 2024/01/13(土) 12:13:26.92 ID:yXvz92nV0
教師「山梨の大名か…」

https://i.imgur.com/ETV0KGI.jpg
551: 2024/01/13(土) 12:14:38.38 ID:d/N65ifL0
謙信低くすると勝家が可哀相やん?
563: 2024/01/13(土) 12:16:41.97 ID:VpOGcvzG0
>>551
秀吉「上杉と正面?無謀ですよ?」
勝家「臆病者が!」
秀吉「無謀やだ怖い、引き篭もる!」
632: 2024/01/13(土) 12:30:43.91 ID:yGAQZlwJ0
宇喜田直家の大河とかどうなんやろ
視聴者は早く合戦しろ!とか思ってそうだが
643: 2024/01/13(土) 12:33:35.82 ID:Li3R25ES0
>>632
一応合戦はあるやろ
娘婿暗○しまくってるから大河の主人公には出来ないし大河はキツそう
657: 2024/01/13(土) 12:36:20.76 ID:THeJSIvg0
>>632
大河「人がたくさんタヒぬから戦ではなく謀○、平和の世の中にするためには暗○は仕方なった。」
こうなるな
686: 2024/01/13(土) 12:44:09.63 ID:t/Qgy8MH0
遊佐さんとかいう河内でも能登でも胡散臭い一族
691: 2024/01/13(土) 12:45:34.49 ID:qAxdpFYp0
>>686
顔グラもなんか胡散臭い
697: 2024/01/13(土) 12:46:41.25 ID:nt7mGEPY0
>>686
でもその勢力でやると信教さん続光さんも序盤のエースやから……
694: 2024/01/13(土) 12:46:21.85 ID:7+hi4EVl0
日本語史でいうと主要な音変化は飛鳥→奈良時代頃、文法変化は平安→鎌倉時代頃にだいたい起きていて、
戦国時代の日本語は現代語にかなり近かったみたいやな
この時代だと宣教師が発音を書いたりしてるから口語も結構わかってる
タイムスリップ予定の人も安心やね
702: 2024/01/13(土) 12:47:34.23 ID:ErkAIi2VM
>>694
ワイ北海道出身タイムスリップして詰む
716: 2024/01/13(土) 12:49:32.94 ID:7+hi4EVl0
>>702
たぶん交易で通訳いるやろ……たぶん
728: 2024/01/13(土) 12:51:36.46 ID:ErkAIi2VM
>>716
通訳(津軽弁)
724: 2024/01/13(土) 12:50:50.73 ID:7sa4E4s10
>>702
蠣崎氏スタートええやん
安東氏を倒したら対南部がピークであとはなんとかなる
731: 2024/01/13(土) 12:52:39.44 ID:UJAKJj+q0
>>702
オソマ!オソマ!
チタタプ!チタタプ!
703: 2024/01/13(土) 12:47:50.83 ID:UjCg6aW+F
九州征伐軍20万とかいう課金したみたいなメンツ

https://i.imgur.com/mjSfpro.jpg
711: 2024/01/13(土) 12:48:56.55 ID:7sa4E4s10
>>703
小田原征伐もなかなか
かっての名将たちが一丸となってラスボスに挑むみたいな
718: 2024/01/13(土) 12:50:14.59 ID:HVjXHKH60
>>703
サービス終了が告知されてから貯めてた石をブッパしたような面子
722: 2024/01/13(土) 12:50:37.09 ID:sVMTjm6g0
737: 2024/01/13(土) 12:53:16.44 ID:F3KsJnco0
>>722
うーんこの
そら一族郎党滅されますわ
なお復讐の鬼が生き残った模様
747: 2024/01/13(土) 12:55:15.27 ID:yGpr6kAAx
能力値の低い武将の子孫の人はどんな思いでゲームやるんだろうね
755: 2024/01/13(土) 12:57:09.07 ID:F3KsJnco0
>>747
ノブヤボに出れてる時点で凄い武将やと思うわ
ワイの地元の武将とか上杉24将に選ばれてるっぽいけど全然出ないし
767: 2024/01/13(土) 13:01:03.56 ID:yGpr6kAAx
>>755
せやな
現代で言うと衆議院議員くらいが信長の野望で出てくる武将クラスなのかな?
770: 2024/01/13(土) 13:02:24.64 ID:w0N+EcvO0
>>767
与党と野党の代表クラスやないか?
764: 2024/01/13(土) 12:59:25.47 ID:sVMTjm6g0
>>747
不破光治クレーム都市伝説とかあったな
753: 2024/01/13(土) 12:56:39.16 ID:QVZHO2tK0
北条氏康とかいう光栄オキニの武将
776: 2024/01/13(土) 13:04:09.60 ID:sVMTjm6g0
竹中半兵衛は稲葉山城乗っ取りの後なにしたんかようわからん
779: 2024/01/13(土) 13:04:53.28 ID:dNJkK/qu0
>>776
黒田官兵衛の息子(のちの長政)を匿った
805: 2024/01/13(土) 13:13:06.64 ID:eqYQ4aSHd
鳥取城とかいうレニングラード並みにヤバい戦い好き
809: 2024/01/13(土) 13:15:59.62 ID:qAxdpFYp0
>>805
その逸話でゆるキャラ作ったの理解不能過ぎてちょっとすき
でもきらい
812: 2024/01/13(土) 13:16:51.01 ID:bQLDIMq0M
毛利元就は評価されて三好長慶があんまり評価されないのってなんでなんだろ
817: 2024/01/13(土) 13:18:42.72 ID:wuwyWOuw0
>>812
早タヒにして実質三好の天下終わったからな
ある意味三好衰退の原因とも言える
819: 2024/01/13(土) 13:19:48.36 ID:fI4ThTc3d
>>812
すぐオワコン化してるしな
秀吉ですら2代で滅亡したからしょぼい扱いされる事もあるんだから
823: 2024/01/13(土) 13:20:58.13 ID:K0iIUEyN0
大友の過小評価は異常だよな
828: 2024/01/13(土) 13:23:48.29 ID:F3KsJnco0
本人が有能でも最終的に大名家として家を残せなかったやつは、子孫による持ち上げがなくて過小評価される傾向はあると思う
842: 2024/01/13(土) 13:33:11.41 ID:dWChQrzBd
秀吉が奥州まで攻めていったり
家康が会津まで攻めていったりしたら
攻められる方は地の利を活かして結構いい勝負になりそうなんだけどな
三英傑って寒冷地の戦経験ほとんどないし

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1705107004/

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