KOEI「松永久秀は極悪人の裏切り者キャラにしたろ！」久秀「実は義理堅い忠臣でした」
1: 2023/10/31(火) 16:24:23.70 ID:yU3yjWrTdHLWN
これ久秀は訴えてええやろ
2: 2023/10/31(火) 16:26:14.80 ID:3Q+dDZpn0HLWN
藤堂高虎もギリワンやったけど最近は再評価されてるしな
4: 2023/10/31(火) 16:29:11.21 ID:FW2Ywmw+MHLWN
言うほどギリワンじゃないよとか言うほど無能じゃないよみたいな説出ると
はえー義理6くらいはあったんやなあとか政治50くらいはあったんやなあみたいな程度の話でも
義理14とか政治90の忠臣や名将でしたみたいな物言いされがち
はえー義理6くらいはあったんやなあとか政治50くらいはあったんやなあみたいな程度の話でも
義理14とか政治90の忠臣や名将でしたみたいな物言いされがち
5: 2023/10/31(火) 16:29:59.55 ID:P1V0KHmo0HLWN
その内宇喜多直家も忠臣とか言い出しそう
6: 2023/10/31(火) 16:33:19.33 ID:yU3yjWrTdHLWN
こんな顔グラにされちゃって可愛そう
https://i.imgur.com/VwpLirt.jpg
https://i.imgur.com/VwpLirt.jpg
8: 2023/10/31(火) 16:39:34.79 ID:2VbhHzsH0HLWN
>>6
曹操みたい
曹操みたい
193: 2023/10/31(火) 18:40:49.05 ID:QmERA+mN0HLWN
>>8
エ○チ大好きなのか…
エ○チ大好きなのか…
13: 2023/10/31(火) 16:44:54.97 ID:jsnw5oMq0HLWN
>>6
平蜘蛛ってこんな小さかったんか
平蜘蛛ってこんな小さかったんか
195: 2023/10/31(火) 18:42:11.19 ID:/YWOl3Hb0HLWN
>>6
二階堂さんになんの恨みあるんだろうな？
二階堂さんになんの恨みあるんだろうな？
460: 2023/10/31(火) 23:19:34.03 ID:F0JKTrNn0HLWN
>>6
割と高確率で平蜘蛛も描かれてるよな
割と高確率で平蜘蛛も描かれてるよな
7: 2023/10/31(火) 16:37:05.42 ID:lpxu1QpNMHLWN
平蜘蛛茶釜自爆のイメージ植え付けられてるしな
これも
これも
9: 2023/10/31(火) 16:41:37.96 ID:viRcN3iD0HLWN
何でもかんでも再評価路線だからな
11: 2023/10/31(火) 16:42:18.60 ID:6q4c9y9zdHLWN
いつの間にか目に傷あるキャラにされてるし
https://i.imgur.com/4TTepwM.jpg
https://i.imgur.com/4TTepwM.jpg
12: 2023/10/31(火) 16:42:55.02 ID:8HWPLuNt0HLWN
明智光秀も忠臣
14: 2023/10/31(火) 16:45:05.98 ID:viRcN3iD0HLWN
こいつのボスの三好長慶は能力下げられた謎
15: 2023/10/31(火) 16:46:36.42 ID:P1V0KHmo0HLWN
>>14
副将軍なのになぜなのか
副将軍なのになぜなのか
20: 2023/10/31(火) 16:52:25.97 ID:DOXglzSXdHLWN
>>14
北条早雲くらいの能力あっても良いのにな
北条早雲くらいの能力あっても良いのにな
16: 2023/10/31(火) 16:47:47.72 ID:S6L6rEGB0HLWN
どうせなら「秀吉は実は無能」ぐらい逆張りしてほしい
27: 2023/10/31(火) 16:55:59.80 ID:AnqWhcWh0HLWN
>>16
全部秀長とニ兵衛がこなしてました！みたいな感じか
秀長ﾀﾋ亡以降を見ると微妙に説得力あるかも
全部秀長とニ兵衛がこなしてました！みたいな感じか
秀長ﾀﾋ亡以降を見ると微妙に説得力あるかも
21: 2023/10/31(火) 16:52:34.59 ID:ojyzVdC10HLWN
長慶ラブなだけや
34: 2023/10/31(火) 16:57:44.87 ID:tTzO4jzy0HLWN
>>21
なお長慶の息子を○したとかいう設定もある模様
なお長慶の息子を○したとかいう設定もある模様
22: 2023/10/31(火) 16:53:38.33 ID:AnqWhcWh0HLWN
梟雄とかこいつぐらいしか使わなくね
24: 2023/10/31(火) 16:54:47.71 ID:ONbKORgo0HLWN
大河ドラマ松永久秀
第一話「平蜘蛛爆破」
第一話「平蜘蛛爆破」
31: 2023/10/31(火) 16:56:47.95 ID:jSt/IL640HLWN
>>24
へうげものか？
むしろ古田織部の第一話
へうげものか？
むしろ古田織部の第一話
26: 2023/10/31(火) 16:55:33.17 ID:kflt7/vPrHLWN
今村将吾の小説じんかんは
松永久秀を大義のためなら悪名も被る綺麗な善人というキャラやったな
コミカライズは短期打ち切りだったのが残念や
松永久秀を大義のためなら悪名も被る綺麗な善人というキャラやったな
コミカライズは短期打ち切りだったのが残念や
28: 2023/10/31(火) 16:56:07.01 ID:frv87dvfdHLWN
将軍頃して大仏に火を放ってるやん
32: 2023/10/31(火) 16:57:28.37 ID:DOXglzSXdHLWN
>>28
将軍○したのは息子と三好三人衆やぞ
将軍○したのは息子と三好三人衆やぞ
29: 2023/10/31(火) 16:56:20.15 ID:jSt/IL640HLWN
最近の松永久秀はそんな裏切者キャラじゃねえだろ？
信長の野望大志位からは
信長の野望大志位からは
37: 2023/10/31(火) 16:59:26.98 ID:jHKOfqco0HLWN
41: 2023/10/31(火) 17:00:49.11 ID:DOXglzSXdHLWN
>>37
真島の兄さんかな？
真島の兄さんかな？
64: 2023/10/31(火) 17:24:11.57 ID:EPCsNxLP0HLWN
>>37
的場浩司やん
的場浩司やん
39: 2023/10/31(火) 17:00:21.47 ID:tH/Ztls7dHLWN
そんなに平蜘蛛大事だったのか
42: 2023/10/31(火) 17:01:06.56 ID:S6L6rEGB0HLWN
藤堂高虎の評価があれなのは江戸～明治の幕府政府が反乱されないように
「武士たるもの、ﾀﾋぬまで一つの上司に仕えてこそ！」って刷り込んだからや
まぁそれにしても転職回数多いとは思うけども…
「武士たるもの、ﾀﾋぬまで一つの上司に仕えてこそ！」って刷り込んだからや
まぁそれにしても転職回数多いとは思うけども…
45: 2023/10/31(火) 17:05:07.75 ID:tH/Ztls7dHLWN
三大戦国時代悪者
宇喜多直家
松永久秀
宇喜多直家
松永久秀
50: 2023/10/31(火) 17:12:07.57 ID:OqSg/DLX0HLWN
>>45
津軽為信
津軽為信
58: 2023/10/31(火) 17:16:48.08 ID:0YEkOeUxMHLWN
>>50
ギリワン裏切り髭野郎
実は晴政に対しては忠臣だった説が出てる模様
ギリワン裏切り髭野郎
実は晴政に対しては忠臣だった説が出てる模様
104: 2023/10/31(火) 17:49:50.59 ID:4SnXerrb0HLWN
>>58
かわいい息子が出来たから養子邪魔やなぁでもおじさんうるさいしなぁ
せや！タメちゃんさぁちょっとウマい話あるんやけど…なお
かわいい息子が出来たから養子邪魔やなぁでもおじさんうるさいしなぁ
せや！タメちゃんさぁちょっとウマい話あるんやけど…なお
63: 2023/10/31(火) 17:22:43.05 ID:S6L6rEGB0HLWN
>>45
よし小早川秀秋は戦国時代じゃないからセーフだな
よし小早川秀秋は戦国時代じゃないからセーフだな
88: 2023/10/31(火) 17:38:11.66 ID:ngQCdXMX0HLWN
江戸時代に作られたイメージが無批判に現在まで通用してるのが多すぎるんだわ
戦国だけじゃなくてもっと前の時代からな
戦国だけじゃなくてもっと前の時代からな
249: 2023/10/31(火) 19:48:38.89 ID:/XvI7z4TMHLWN
>>88
ほんまそれよね
将軍○しは久秀じゃないにしても戦国時代までは別に悪いことでも何でもない
儒教と朱子学のせいでめちゃくちゃ悪いことにされただけやし
ほんまそれよね
将軍○しは久秀じゃないにしても戦国時代までは別に悪いことでも何でもない
儒教と朱子学のせいでめちゃくちゃ悪いことにされただけやし
90: 2023/10/31(火) 17:40:27.60 ID:OoK28tyiMHLWN
168: 2023/10/31(火) 18:28:46.61 ID:RdW+anbh0HLWN
178: 2023/10/31(火) 18:33:02.64 ID:TKzXNct00HLWN
>>168
この辺のウキウキ感ほんま好き
大河はこういう戦大好きジジイが嬉々として暴れ回るノリにしてほしいわ
平和のためにーとかそんなんいらんねん
この辺のウキウキ感ほんま好き
大河はこういう戦大好きジジイが嬉々として暴れ回るノリにしてほしいわ
平和のためにーとかそんなんいらんねん
187: 2023/10/31(火) 18:38:53.52 ID:4SnXerrb0HLWN
>>178
北斗ワールドだったのに惣無事令以降大名も営業職みたいにあっちこっちでペコペコしてるの悲しい
関ヶ原で解き放たれるのもっと好きだけど徳川の天下で更に束縛されるの悲しい
北斗ワールドだったのに惣無事令以降大名も営業職みたいにあっちこっちでペコペコしてるの悲しい
関ヶ原で解き放たれるのもっと好きだけど徳川の天下で更に束縛されるの悲しい
232: 2023/10/31(火) 19:30:23.95 ID:KoqnMFiz0HLWN
>>168
それまでの善人キャラが全部フリだったの草生えるわ
それまでの善人キャラが全部フリだったの草生えるわ
396: 2023/10/31(火) 22:02:11.27 ID:4d1HTYxqdHLWN
三好長慶が天下人扱いされてるの
大体宣教師の「ミヨシドノ」が由来やと
思うんやけど、あれ足利の次に
書かれてるから、長慶じゃなくて
将軍○した三好義継の方やと思うんよな
大体宣教師の「ミヨシドノ」が由来やと
思うんやけど、あれ足利の次に
書かれてるから、長慶じゃなくて
将軍○した三好義継の方やと思うんよな
456: 2023/10/31(火) 23:05:45.66 ID:n480d7+S0HLWN
>>396
当時の天下人って畿内の覇者やろ？
当時の天下人って畿内の覇者やろ？
502: 2023/11/01(水) 01:11:51.98 ID:ZwFvXfCd0
>>456
足利将軍という上位者がいた三好長慶は天下人にはなり得ない。
信長と違って官位の上でも義輝に負けてるし。
足利将軍という上位者がいた三好長慶は天下人にはなり得ない。
信長と違って官位の上でも義輝に負けてるし。
404: 2023/10/31(火) 22:05:32.03 ID:oxO3p8to0HLWN
三好三人衆とかいう話題にもならないモブ集団
413: 2023/10/31(火) 22:07:46.68 ID:AN1hzmPudHLWN
>>404
あいつら意外と強いぞ。
長逸は軍事はそこそこようやってる
宗渭はキレたら怖い
石成は本願寺を反信長に引き込んだそこそこ有能揃い
あいつら意外と強いぞ。
長逸は軍事はそこそこようやってる
宗渭はキレたら怖い
石成は本願寺を反信長に引き込んだそこそこ有能揃い
418: 2023/10/31(火) 22:11:25.43 ID:AN1hzmPudHLWN
ぶっちゃけ三好長慶って何をやりたかったのかよくわからんよな
三好って代々義維–義栄の系統を推してるのに
三好長慶だけなぜか義輝に入れ込んで逆に権力削り取られてる
案の定次の代で義輝○して六角味方につけて最大勢力やし
三好って代々義維–義栄の系統を推してるのに
三好長慶だけなぜか義輝に入れ込んで逆に権力削り取られてる
案の定次の代で義輝○して六角味方につけて最大勢力やし
422: 2023/10/31(火) 22:16:10.10 ID:VRd5G3zy0HLWN
>>418
義輝側は何回も暗○者仕向けてきてんのにいつまでも呑気に迎えようとしえんの甘すぎて呆れるわ
親の仇の晴元にすら甘いし
義輝側は何回も暗○者仕向けてきてんのにいつまでも呑気に迎えようとしえんの甘すぎて呆れるわ
親の仇の晴元にすら甘いし
420: 2023/10/31(火) 22:13:25.55 ID:VRd5G3zy0HLWN
三好で四英傑なんて初めて聞いたわ
421: 2023/10/31(火) 22:15:47.37 ID:AN1hzmPudHLWN
織田信長「正2位右大臣です。ﾀﾋ後太政大臣になりました。」
豊臣秀吉「従1位太政大臣です」
徳川家康「従1位太政大臣です」三好長慶「従4位、修理大夫です」← コイツが天下人認定される理由
豊臣秀吉「従1位太政大臣です」
徳川家康「従1位太政大臣です」三好長慶「従4位、修理大夫です」← コイツが天下人認定される理由
437: 2023/10/31(火) 22:29:49.50 ID:UzPvlwye0HLWN
お前ら戦国時代タイムスリップしたら名乗りたい百官名とかあるんか？
439: 2023/10/31(火) 22:36:18.74 ID:LpaRxHv70HLWN
>>437
上総守
上総守
440: 2023/10/31(火) 22:41:07.58 ID:UzPvlwye0HLWN
>>439
はいうつけ確定
はいうつけ確定
438: 2023/10/31(火) 22:33:08.14 ID:toy8p8S80HLWN
本物のどうする家康見せたろか？
https://i.imgur.com/BI53EFj.jpg
https://i.imgur.com/BI53EFj.jpg
519: 2023/11/01(水) 02:15:17.72 ID:qQJnThuo0
>>438
はい小物
https://i.imgur.com/VOaKnZt.jpg
はい小物
https://i.imgur.com/VOaKnZt.jpg
453: 2023/10/31(火) 22:57:54.48 ID:swCXHDCT0HLWN
ワイは足利義輝が畳に国宝級の刀ぶっ刺して無双する馬鹿が観たい
https://i.imgur.com/2aEZILQ.jpg
https://i.imgur.com/2aEZILQ.jpg
454: 2023/10/31(火) 23:00:06.33 ID:QaTCTcHVMHLWN
>>453
下書きみたいな絵やし謎の読点は編集ミスっぽいし同人誌かなにかか？
下書きみたいな絵やし謎の読点は編集ミスっぽいし同人誌かなにかか？
464: 2023/10/31(火) 23:29:54.67 ID:9ABZrxtk0HLWN
波多野家とか言う謎の大名
家臣は割りと強い模様
家臣は割りと強い模様
475: 2023/10/31(火) 23:51:05.52 ID:2E6Tusev0HLWN
神仏に逆らった奴はたいがい魔王とか悪者扱いされるやろ
現代の奈良の行政観光案内でも久秀の城は無視されとるし
現代の奈良の行政観光案内でも久秀の城は無視されとるし
476: 2023/10/31(火) 23:58:31.68 ID:3F5NIx7w0HLWN
>>475
そんなぁhttps://i.imgur.com/mXWxKtL.jpg
そんなぁhttps://i.imgur.com/mXWxKtL.jpg
497: 2023/11/01(水) 00:53:14.68 ID:iPQQg8j70
うーんこれは有能！ｗ
https://i.imgur.com/pzq1BIC.jpg
https://i.imgur.com/pzq1BIC.jpg
503: 2023/11/01(水) 01:17:17.96 ID:ZnniprAV0
主君への裏切りは当時当たり前とか言うけど小山田信茂「勝頼裏切りました！助けてください」
織田信忠「は？恩のある主君売ってなに自分だけ生き残ろうとしてんねん？そんな不忠なやつﾀﾋねや」
小山田信茂「」
って例もあるんよな
これ信長やったら許してそうやが
505: 2023/11/01(水) 01:25:49.70 ID:zyH8Eu410
>>503
裏切りにも色々あるだろ
主君滅んだから再就職するわ←裏切りですらない
主君に理不尽な目に遭わされたから抗議も兼ねて出奔するわ←許される
先代には大恩あるけど後継はどうでもいいから捨てるわ←ギリ許される
主君に大恩あるけどﾀﾋぬの嫌だから裏切るわ←これは許されない例外は調略に乗っかる奴
裏切りにも色々あるだろ
主君滅んだから再就職するわ←裏切りですらない
主君に理不尽な目に遭わされたから抗議も兼ねて出奔するわ←許される
先代には大恩あるけど後継はどうでもいいから捨てるわ←ギリ許される
主君に大恩あるけどﾀﾋぬの嫌だから裏切るわ←これは許されない例外は調略に乗っかる奴
507: 2023/11/01(水) 01:27:37.00 ID:t67qYdgU0
>>503
小山田は完全に大勢が決してからの裏切りやし印象最悪で処刑もやむなしかもだが
似たような朝倉景鏡は生き残ったし大将の気分次第の部分もやっぱりあるとは思う
小山田は完全に大勢が決してからの裏切りやし印象最悪で処刑もやむなしかもだが
似たような朝倉景鏡は生き残ったし大将の気分次第の部分もやっぱりあるとは思う
511: 2023/11/01(水) 01:34:40.71 ID:C4pSzUKKM
>>507
でも処刑はやり過ぎだろ
信忠に人望が無かったのはこういうせいかもな
でも処刑はやり過ぎだろ
信忠に人望が無かったのはこういうせいかもな
504: 2023/11/01(水) 01:22:44.60 ID:0WRZ/kb50
コーエイの顔グラってみんなこの白人の顔黄色人種にしたパターンしかないよな
521: 2023/11/01(水) 02:19:16.16 ID:y7xQET6td
言うほど忠臣か？
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1698737063/
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