冷静に考えれば戦国時代に天下統一したのって豊臣秀吉じゃなくて
1: 20/05/22(金)19:22:41 ID:zOp
織田秀信やろ
3: 20/05/22(金)19:23:01 ID:D8R
誰？
4: 20/05/22(金)19:23:44 ID:zOp
>>3
清州会議で秀吉が連れてきた三法師やぞ
清州会議で秀吉が連れてきた三法師やぞ
5: 20/05/22(金)19:24:38 ID:D8R
>>4
ああ、岐阜中納言か
ああ、岐阜中納言か
6: 20/05/22(金)19:25:44 ID:zOp
だって秀吉って織田家の家臣やろ？
家臣が天下統一っておかしいやん
家臣が天下統一っておかしいやん
10: 20/05/22(金)19:27:52 ID:D8R
>>6
なお、姓・官位共にサル以下の模様
三成に釣られて関ケ原で西軍について出家して1605年に自害した天下人(笑)
なお、姓・官位共にサル以下の模様
三成に釣られて関ケ原で西軍について出家して1605年に自害した天下人(笑)
7: 20/05/22(金)19:26:47 ID:Ctl
秀吉は織田家を超える権力を手に入れてるんだよなぁ
11: 20/05/22(金)19:28:15 ID:zOp
>>7
そら実質的には秀吉が統一したってのは分かるよ？
でも理論上は織田秀信やろ
そら実質的には秀吉が統一したってのは分かるよ？
でも理論上は織田秀信やろ
14: 20/05/22(金)19:29:40 ID:Ctl
>>11
なんで秀信が天下統一したって言える訳を聞きたい
なんで秀信が天下統一したって言える訳を聞きたい
16: 20/05/22(金)19:31:13 ID:zOp
>>14
全国の大名が秀吉に従うことになったわけやけど
名目上とはいえ秀信は秀吉の主君やから
全国の大名が秀吉に従うことになったわけやけど
名目上とはいえ秀信は秀吉の主君やから
17: 20/05/22(金)19:31:48 ID:Z6i
>>16
なってないぞ
その時には豊臣やから
なってないぞ
その時には豊臣やから
15: 20/05/22(金)19:30:49 ID:D8R
>>11
秀吉に羽柴姓と官位もらってる時点で、形式上もサル以下やろ
（丹）羽柴（田）な姓をを秀吉からもらう織田家当主(笑)
秀吉に羽柴姓と官位もらってる時点で、形式上もサル以下やろ
（丹）羽柴（田）な姓をを秀吉からもらう織田家当主(笑)
8: 20/05/22(金)19:27:00 ID:RxS
光秀扇動したの秀吉ってそれ一番には言われてないから
9: 20/05/22(金)19:27:03 ID:bwe
武士は天皇の臣下だから天皇は常に天下統一してるぞ
12: 20/05/22(金)19:28:18 ID:5Kn
関白になった時点で名実共に逆転したようなもんやろ
千葉の副知事名乗ってたやつの孫、秋田城担当者名乗ってたやつの息子やし
千葉の副知事名乗ってたやつの孫、秋田城担当者名乗ってたやつの息子やし
13: 20/05/22(金)19:29:40 ID:Z6i
織田秀信は織田家の総領であって、天下人とは違う扱いなんや
18: 20/05/22(金)19:32:45 ID:zOp
そうなん？
秀吉が「ワイ、織田家抜けますわ」みたいな手続きをしたって話は聞かんけど
秀吉が「ワイ、織田家抜けますわ」みたいな手続きをしたって話は聞かんけど
20: 20/05/22(金)19:34:35 ID:Z6i
>>18
豊臣ってのは朝臣って位で皇室以外では最高位なんや
つまり天皇直属の臣下扱いやから
織田家の家臣から外れてる
19: 20/05/22(金)19:33:33 ID:D8R
というか、小牧長久手で秀吉と信雄が講和した時に、織田の家督は信雄に移ったようなもんやし
21: 20/05/22(金)19:38:31 ID:6cF
んで太政大臣になって命令聞かないやつを征伐して天下統一したって流れかな？
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590142961/
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