【京都】新選組の屯所隣にマンション計画、住民ら反対 「工事で歴史的財産が壊れる恐れ」

2020年7月12日

1: 2020/06/23(火) 10:52:38.02 ID:407hW0tU9

6/23(火) 10:45
京都新聞

新選組の屯所隣にマンション計画、住民ら反対 「工事で歴史的財産が壊れる恐れ」
新選組屯所があった「旧前川邸」。マンション建設が東隣で計画され、周辺住民らから中止を求める声が上がっている(京都市中京区)
幕末に新選組の屯所だった「旧前川邸」(京都市中京区壬生賀陽御所町)の隣接地で、賃貸マンション開発が計画されている。周辺住民らが歴史的建物や景観などへの影響を懸念し、建設反対や計画中止を求める声を事業者や市などに上げている。

旧前川邸は文久3(1863)年に上洛した浪士組(新選組の母体)が宿舎に用い、当時の長屋門や土蔵2棟などが現存している。池田屋事件のきっかけになった拷問を行ったり、幹部の山南敬助が切腹したりした場所と伝わり、新選組が幕府側の治安や軍事を担うことで、組織を大きくしてゆく時期に拠点とした。
現地に掲示された建築計画によると、旧前川邸の東隣に、高さ約20メートルの地上7階・地下1階の賃貸マンション(108戸)を建てる。来年秋の完成を目指し、近く関連工事に入る予定という。
この計画に対し、近接の住民たちが5月、建設に反対し、中止を求める署名を市に提出した。一帯について、一戸建て住宅が多い上、壬生寺や屯所跡を含めた新選組関連の建物や景観を受け継いできた地域として、「工事によって歴史的財産が損壊する恐れがある」「日照権やプライバシーの保護、防災の観点から影響が大きく住環境が損なわれる」と、市に対処を求めた。今月に町内会で対策委員会も結成されたほか、新選組隊士の縁者も名を連ねる同趣旨の署名も別途で行われている。
旧前川邸について、幕末史を研究する京都女子大の中村武生非常勤講師は「現在の建物構成は、当時の絵図から幕末の屯所時点よりほとんど変化のないことが分かっている。計画予定地で過去にあった地質調査で土蔵の漆喰(しっくい)がはがれた被害があったと聞いており、マンション建設で被害を受ける懸念もある。計画地は近くの別の屯所やゆかりの寺院を含めた『新選組遺跡』の建物や景観を守る緩衝地帯と位置づけるべきで、マンション建設は中止してほしい」と指摘し、市などに保存措置を求める要望書も提出した。
これら計画や要望に対し、市は「周辺住民の要望や意見を聞き、生活や景観との調和を図るよう事業者側に促す」とする。一方、現時点では高さ規制などに準じた内容で、今後も法的に問題がない場合、中止させることは難しいという。
事業者は「開発計画があることは事実だが、担当者が不在のため答えられない」としている。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggVJYT6kv6R0XTuNonlu1psw—x900-y537-q90-exp3h-pril/amd/20200623-00387969-kyt-000-1-view.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200623-00387969-kyt-soci

75: 2020/06/23(火) 11:40:43.06 ID:xYUjsXru0
>>1
京都市の指定文化財じゃなかったっけ?
指定文化財ってそんなに簡単にマンションとか作れるんだ?

 

415: 2020/06/24(水) 12:30:39.25 ID:xeWaPLda0

>>1
>池田屋事件のきっかけになった拷問を行ったり、幹部の山南敬助が切腹したりした場所

あまり残しておきたくなる場所では無いなw

新選組の卑劣さと正義の無さという事実を示すためには必要な史跡なのかも知れないが
「新選組を美化したい大半の観光客」の需要が無さそうだから保存しておいてもなあ

 

420: 2020/06/24(水) 13:46:41.61 ID:htK8o0Yw0
>>415
あそこの出格子で「山南はぁんっ!」ごっこをしたくなるけど当時とは位置が変っちゃってるんだっけ
山南切腹の部屋は子供の勉強部屋になってりしたこともあったそうで全然平気そうだね

 

2: 2020/06/23(火) 10:54:18.07 ID:RICZe2090
もともと京都なんてマンションだらけだろ

 

3: 2020/06/23(火) 10:56:03.30 ID:Blwm3kP/0
>>2
今はホテルだらけ。
インバウンドオワタの現在、
それらがどうなるのかは不明。

 

94: 2020/06/23(火) 11:51:22.33 ID:EsgnUMQ70

>>3
最近の安ホテルって
すぐにマンションに改装して転売できる設計になってる

APAグループなんか元々マンション開発が本業だったわけで
改装どころか、そもそもの設計がマンション流用だったりする

 

12: 2020/06/23(火) 11:01:52.17 ID:/4493+eQ0
新選組って、たいしたことないだろ。

 

79: 2020/06/23(火) 11:43:52.45 ID:9Yb6o68Y0
>>12
新選組が大したものかどうかは問題じゃない。
犯罪者集団であろうが、田舎者どもであろうが、
根強いファンがいて、そいつらが史跡を見に来て金を落としていく、それが大事。
京都なんてそれで食ってるんだから。

 

14: 2020/06/23(火) 11:01:56.07 ID:O88F1NTs0
まあでも確かに景観のためとか言って暗い色のコンビニはいいけど
アレコレ規制して看板のデザインにもタヒぬほどウルサくしてんのに
歴史的な場所のそばにマンションドーンってなあ

 

15: 2020/06/23(火) 11:02:20.83 ID:kMLbWOo00
隣かよw
なんならお前ら金出せや

 

16: 2020/06/23(火) 11:02:45.85 ID:BkvkZJyU0
昔ながらの日本家屋に囲まれているって言うなら分かるけど
グーグルマップで見たら周りは今風の家ばかりやん。
今さら何を言ってんのって話だよね。
おまえらの家も邪魔だっつーの。

 

34: 2020/06/23(火) 11:13:25.78 ID:mta/L9IU0
>>16
それ。
応仁の乱の頃に建てられた家に住み続けている奴だけが「景観がぁ」って言う権利があるわ。

 

398: 2020/06/24(水) 02:16:06.90 ID:pIvu2y8f0
>>34
なんで応仁の乱なんだよ
寺社以外そんな建築ないって

 

432: 2020/06/24(水) 17:46:11.59 ID:t5Gq2iO90
>>398
京都で、先の戦と言えば、第二次世界大戦でなくて、応仁の乱だからじゃないか?

 

18: 2020/06/23(火) 11:04:12.81 ID:j2OiQfgW0
新選組とかただの犯罪集団じゃん

 

348: 2020/06/23(火) 18:14:38.78 ID:qN2clTmc0
>>18
当時の体制側なんだが

 

32: 2020/06/23(火) 11:11:08.40 ID:1BDucH/Z0
近隣住民が協力し声や署名ではなく【現金】を上げれば解決すんじゃね?
マンション収入と同じ金額が入るなら事業者も納得するだろう?

 

33: 2020/06/23(火) 11:12:43.55 ID:wEL99WV70
京都人って新撰組ファン多いの?

 

93: 2020/06/23(火) 11:51:12.68 ID:LMncyUbw0
>>33
まあ、ドラマにはなりやすいからだろ。

 

37: 2020/06/23(火) 11:15:47.98 ID:kD+Bsbgk0
「一方、現時点では高さ規制などに準じた内容で、今後も法的に問題がない場合、中止させることは難しい」
これは京都市や自民党の考え方
「工事によって歴史的財産が損壊する恐れがある」「日照権やプライバシーの保護、防災の観点から影響が大きく住環境が損なわれる」
これは付近住民や共産党の考え方。(注)付近住民の方が必ずしも共産党支持というわけでもない
京都にはよくあることです、ハイ。

 

290: 2020/06/23(火) 14:19:54.14 ID:DoqFWKmj0
>>37
アメ公が京都に原爆落としておけばすべて解決していたんだけどなw

 

322: 2020/06/23(火) 15:51:44.81 ID:qyEkGvkQ0
>>290
原子爆弾投下予定地は梅小路操車場だったから壬生なんて跡形も無くなっていただろうね

 

47: 2020/06/23(火) 11:21:06.92 ID:BoYH/JmP0
新撰組はドラマなんかで持て囃されただけで実際はたいした仕事してないだろ

 

101: 2020/06/23(火) 11:53:28.01 ID:LMncyUbw0
>>47
内輪揉めてトップを○害したりしてるね。
土方は確かにハンサムだが。

 

131: 2020/06/23(火) 12:10:05.70 ID:7Z89i1Ix0
>>47
昔は悪役ばっかだったと思うがなあ

 

153: 2020/06/23(火) 12:22:45.71 ID:P17BjuCg0
>>131
鞍馬天狗やね

 

68: 2020/06/23(火) 11:34:47.89 ID:bREsg2/J0
幕末モノを観ると、京って街ぐるみで維新の志士をかくまってるイメージだけど、
京都に行くと新選組絡みの土産物とか多いよな。
実は幕府派の方が多かったのかね。

 

74: 2020/06/23(火) 11:40:14.47 ID:vmfqo2GT0
>>68
昭和になってからの本やドラマの影響だろう。当時は○戮テロ集団として京都の民衆からは嫌われまくってた。

 

100: 2020/06/23(火) 11:53:15.48 ID:NbP3Vxt90
土方歳三の生家なんか鉄筋コンクリートの普通の住宅街になって
近所にはモノレールが走ってんぞ。
隣にはあまり美味くない蒸かし饅頭屋があって、よくチャリンコで
散歩に行って饅頭食って一休みしたものだ。
京都人は新撰組の駐屯地なんかどうでもよくて、自分の生活環境が
乱されるのが嫌だという住民エゴで反対してんだろ。

 

121: 2020/06/23(火) 12:03:56.41 ID:Ifx67bj+0
>>100
京都人関係なく反対するだろ。新選組の屯所近くだからクローズアップされるだけで、反対運動なんて全国中いくらでもある。

 

123: 2020/06/23(火) 12:04:35.58 ID:borIWVtO0
>>100
でも土方の生家は資料館になってて
これといった観光資源のない日野市の名所になってるよね
千葉の流山駅周辺も新選組の最後の本陣であちこちに幟立ててるし
新選組ゆかりの場所なら貴重な観光資源として残しとく価値はありそう

 

128: 2020/06/23(火) 12:08:41.11 ID:0Xapnaxt0
新選組なんてテロリスト集団だし、持ち上げるのは理解できん
歴史遺産は保存すべきだとは思うが

 

133: 2020/06/23(火) 12:12:53.85 ID:borIWVtO0
>>128
テロリスト?
一応幕府御用達で幕末の不穏浪士を取り締まる京都の見廻り組だろ
もちろん武装集団で時代が時代だからやり方はアレだが

 

145: 2020/06/23(火) 12:20:32.55 ID:QwIn5CmR0
新鮮組がどうのこうのではなく京都が歴史的な街並みをどれだけ保存したいのかどうか
観光収入で成り立っているのにそれを守る条例の不備が多いし
何かにつけて解同が出て来て規制も効かずどんどん歴史的建造物が消えて行く

 

167: 2020/06/23(火) 12:26:49.11 ID:s9vtxdxv0
壬生寺に行ったけど全然趣が無くてガッカリした。

 

184: 2020/06/23(火) 12:33:06.84 ID:Lt565UW50
>>167
壬生寺は鉄筋コンクリート造りだからなぁ

 

168: 2020/06/23(火) 12:27:08.57 ID:OvJmUS240
ここ数年の京都は町屋を解体・改装して
外国人用のゲストハウス建てまくってたけど
あれの大半は生き残れないでしょ
どうすんのかな

 

231: 2020/06/23(火) 13:01:53.18 ID:kD+Bsbgk0
京都の材木協同組合みたいなところが提案している景観に気を配った
木造風マンションにすればいいんじゃね。余計に建築費用はかかるようですけど。

 

249: 2020/06/23(火) 13:42:27.12 ID:T2/cbsEv0

>>231
なるほど。そういう規制して行ったら良いかもな。

とんじょ
じゃないかな?

 

235: 2020/06/23(火) 13:09:49.43 ID:j9BNSaHc0
新選組はヤクザみたいなもんだしな。

 

241: 2020/06/23(火) 13:25:01.20 ID:nbaYgUvd0
>>235
近藤勇なんてマジモンのクズだぞ
隊費を女に貢いでたしな
しかも勘定方の隊士に濡れ衣きせて切腹させた疑惑もある
土方もそんな近藤の尻拭いに奔走して隊内粛清を主導したのかもな
最期も土方の反対押し切って偽名で投降して打ち首だし腹の座らない奴という印象しかない
永倉、原田も離反するし案外人望は無かったと思う
近藤の騙し討ちにあった伊東甲子太郎の方が人望はありそうだな

 

248: 2020/06/23(火) 13:41:36.14 ID:bkNjacpR0
なんて読むの?
たむろどころ?

 

254: 2020/06/23(火) 13:46:06.29 ID:TU/JsSgK0
>>248
とんしょ

 

253: 2020/06/23(火) 13:45:27.15 ID:TU/JsSgK0
新撰組の屯所なんて、歴史的意味あるのかな?
屯所跡の石碑でいいんじゃないの。

 

258: 2020/06/23(火) 13:49:49.42 ID:4T0HHMi90
>>253
つい最近、最後に屯所を構えた場所の資料が見つかったし
むしろ注目されてる。

 

284: 2020/06/23(火) 14:13:35.08 ID:gPWiOx+Y0
京都や奈良の景観は国が金出して保護するべきだったろ。外国に恵んでやってる場合じゃない。マンションだのビルだの安っぽい建売だの好き勝手に建てるからどこが古都なんだ?って姿に成り果ててるんだよ。

 

337: 2020/06/23(火) 16:47:03.28 ID:Rtij8dGU0
>>284
奈良は頑張っている方だろう。ベッドタウンであることが幸いしているのかも知れないけど。

 

370: 2020/06/23(火) 19:38:47.92 ID:4R4RZhFw0
>>337
違うつーの
地面掘ったら遺跡が120%出るから
ビル建てると滅茶苦茶余分な金がかかるんだよ。

 

376: 2020/06/23(火) 19:50:18.65 ID:uCqMSkEF0
>>370
ローマみたいだな

 

308: 2020/06/23(火) 14:37:48.03 ID:un9GxxuH0
デービッド・アトキンソン氏が、日本文化保護のために
京都の町家を買い取って住んでるんだが、
不動産屋がマンション建てたいので売りませんかって来るらしいw

 

320: 2020/06/23(火) 15:45:18.14 ID:tQk0HBUg0
本当に価値があるならば国が止めるだろ
しかし反対してる奴らが祖先とかなら話は別だ

 

324: 2020/06/23(火) 15:59:38.57 ID:kD+Bsbgk0

改めて周辺を歩いてみた。
住宅展示場にあるような作りの一戸建てはあるし、6階建てマンションはあるし、駐車場もある
木造2階建ての町家が並んで街並みを作っているというわけでもなし
景観が壊れるとかいうほどのものでもないと思った。

以上、壬生寺周辺ぶらり旅 おしまい。

 

345: 2020/06/23(火) 18:08:46.76 ID:2HSAdNKn0
>>324
壬生寺の裏手もマンションだしな
今更何言ってるんだろうな

 

361: 2020/06/23(火) 18:57:22.94 ID:yw+JTN4P0
京都って何がしたいんかな?
観光客呼びたいんだか邪魔なんだか
歴史大事にしたいんならフランスみたいにすりゃいいのに議論すらしないし

 

379: 2020/06/23(火) 20:04:36.70 ID:rNV6C9FI0
言うほど京都って景観守られてるか?

 

383: 2020/06/23(火) 20:47:59.80 ID:MzYDSlgW0
>>379
京都って平安京が造園されたとき以来の建物って東寺の塔しかないらしいぞ
スクラップアンドビルドが京都の伝統

 

396: 2020/06/24(水) 02:02:28.41 ID:Sw0qmhIWO
池田屋の跡地はパチ○コやろw

 

419: 2020/06/24(水) 13:44:04.21 ID:xUQIdW2q0
>>396
居酒屋になってなかったか?

 

416: 2020/06/24(水) 12:32:23.07 ID:cuCwDCnO0
壬生の屯所か まま残すほど重要な歴史的な場所だとは思わんがね

 

427: 2020/06/24(水) 14:21:46.75 ID:xcZoi0R20
司馬遼太郎が持ち上げる前までは新撰組なんて悪の暴力組織扱いだったもんな
鞍馬天狗なんか、まんまショッカーだよ

 

437: 2020/06/24(水) 21:32:53.03 ID:xstGErI70
マンションを白地に水色のギザギザにしとけばOKじゃね?

 

441: 2020/06/24(水) 23:07:06.88 ID:cuKdNiYG0
>>437
天才か

 

 

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592877158/

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