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今の日本に必要なのは田沼意次と蘇我馬子のような改革者だと思うんだが

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1: 2019/02/28(木) 14:19:04.99
現代の日本に必要な指導者。この二人はもっと評価されるべきであろう。
特に蘇我馬子は「聖徳太子」のモデルだし。

14: 2019/03/13(水) 22:43:45.67
>>2
蘇我馬子の業績を厩戸皇子におっかぶせて「聖徳太子」のキャラを創造したんだから、
嘘ではないだろ?

 

16: 2019/03/14(木) 12:43:37.81
>>14
それはまだ議論の最中の話だし、馬子だけがモデルとするような誤解のある書き方は
あまり褒められたものではないな

 

3: 2019/02/28(木) 18:58:28.75
聖徳太子は日本書紀のフィクションだろ?

 

4: 2019/02/28(木) 19:36:20.68
龍神と 渡来?馬なのか?

 

5: 2019/02/28(木) 23:07:09.01
蘇我馬子は日本書紀にしか出てこない

 

6: 2019/03/01(金) 11:17:45.15

過大評価されている人物
・聖徳太子
・坂本龍馬
・吉田茂

過小評価されている人物
・天武天皇
・田沼意次
・五代友厚

 

7: 2019/03/01(金) 12:23:35.70
過大評価なら織田信長だろ

 

8: 2019/03/01(金) 16:30:50.52
蘇我馬子は飛鳥時代の「文明開化」を行った人物

 

9: 2019/03/02(土) 10:12:34.47
蘇我・田沼にプラスして平清盛も開明派政治家にあげてよい。
日本史ではこの手の政治家は珍しいんだよね。

 

10: 2019/03/05(火) 12:42:34.96
昨日のBSTBSの番組では大化の改新は無かったと言い切っていたな。
軽皇子がくクーデターの黒幕で蘇我氏ははめられたらしい。

 

11: 2019/03/06(水) 10:59:13.20
そもそも大化の改新と乙巳の変がゴッチャにされてる時点で、もうね

 

12: 2019/03/10(日) 20:24:52.01
乙巳の変はあったけど翌年の「改新の詔」は後世の捏造。
これはガチ
頭の古い年寄りは事実を認められない。

 

17: 2019/03/14(木) 23:03:51.01
パヨクは馬子に肩入れするけど、人民を虐げた支配者であることにかわりはないぞ

 

22: 2019/03/23(土) 22:53:31.25
>>17
好き嫌いでやってるわけじゃないから

 

18: 2019/03/18(月) 20:24:35.36
蘇我四代の評価が低すぎる

 

19: 2019/03/20(水) 23:03:34.58
存在が疑わしい聖徳太子の評価が高すぎる。つーか、一種の幻想だろうな。

 

20: 2019/03/21(木) 13:54:30.31
聖徳太子と呼ばれたことはないが、厩戸皇子はいるだろう

 

23: 2019/03/23(土) 22:54:23.43
蘇我馬子も存在が疑わしいけどな

 

24: 2019/03/24(日) 19:51:58.20
本当の意味での近世(初期近代)は田沼時代から始まる。
田沼以前は中世と言っても過言ではない。

 

32: 2019/03/27(水) 17:45:09.99

時代が古くなればなるほど事跡が特定人物に纏められる傾向はあるので、詳細研究が進むのは有意義なこと
しかし研究や議論の余地があるものは一方的に断ずるべきではない
歴代の天皇の呼称を考えると、厩戸皇子との併記ならばともかく聖徳太子の呼称を廃するのには違和感がある

田沼は近年再評価が進んでいるが、大原騒動などに与えた影響は小さくないので
礼賛一辺倒ではなく冷静に判断していかなければならない

 

34: 2019/03/29(金) 18:16:24.99
>>32
中山道伝馬騒動が上手く処理できたのは田沼の手腕だろう。大原騒動は田沼は関係していない。

 

35: 2019/04/05(金) 22:27:48.88
天災が無ければ田沼政権は長く続き、近代のパイオニアとなっただろう。
松平定信が幕府をダメにした。

 

 

引用元: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1551331144/

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