戦国時代、関東に上杉幾つもあったり武田や伊勢もあってよくわからなすぎる・・・・・
1: 2023/05/17(水) 03:43:38.76 ID:5CYmkJpP0
調べた結果清和源氏の河内源氏の傍流甲斐源氏の派生…とか出てきて意味わからなすぎる
家多過ぎだろ日本
家多過ぎだろ日本
2: 2023/05/17(水) 03:45:27.13 ID:2xEVj34+0
源氏云々は忘れとけ
3: 2023/05/17(水) 03:46:15.41 ID:PK2f14Vb0
島津も何で二つあるんや
4: 2023/05/17(水) 03:46:34.57 ID:eDxcDQ2C0
おは公方
5: 2023/05/17(水) 03:48:25.92 ID:2xEVj34+0
>>4
「高貴なワイに弓を引けるものなどおらんわ！！」→討ちﾀﾋに
「高貴なワイに弓を引けるものなどおらんわ！！」→討ちﾀﾋに
6: 2023/05/17(水) 03:48:51.65 ID:EH6JlguY0
戦国時代は京都の幕府と関東の鎌倉公方の喧嘩やと見たらええ
7: 2023/05/17(水) 03:50:29.46 ID:PK2f14Vb0
織田も二つある
8: 2023/05/17(水) 03:50:40.92 ID:AURx3ckA0
9: 2023/05/17(水) 03:51:17.01 ID:2xEVj34+0
室町時代とかいうけど関東は断続的に戦続きやったからな
鎌倉府なんて二重権力を温情で取り潰さなかった義詮痛恨のミス
鎌倉府なんて二重権力を温情で取り潰さなかった義詮痛恨のミス
10: 2023/05/17(水) 03:53:07.58 ID:5CYmkJpP0
駿府にも福島正則とは別の今川北条筋の福島家があるんやろ
謎すぎる
謎すぎる
13: 2023/05/17(水) 03:54:50.08 ID:AURx3ckA0
>>10
あっちの読みは「くしま」や
あっちの読みは「くしま」や
11: 2023/05/17(水) 03:54:10.39 ID:yAoaq9Lr0
山内上杉 関東管領を世襲する家
扇ヶ谷上杉 相模守護を世襲する家
深谷上杉 元々は奥州管領
越後上杉 越後守護を世襲する家
犬懸上杉 元々は関東管領だったが鎌倉公方に反乱を起こし没落
上杉はこれくらい覚えとけばええ
扇ヶ谷上杉 相模守護を世襲する家
深谷上杉 元々は奥州管領
越後上杉 越後守護を世襲する家
犬懸上杉 元々は関東管領だったが鎌倉公方に反乱を起こし没落
上杉はこれくらい覚えとけばええ
12: 2023/05/17(水) 03:54:50.08 ID:PK2f14Vb0
>>11
上杉だらけやん
上杉だらけやん
16: 2023/05/17(水) 03:57:00.28 ID:yAoaq9Lr0
>>12
せやでだから関東では大量の所領と幕府の後ろ盾で上杉は権勢を欲しいままにしてたんや
だから鎌倉公方もどんどん関東管領や上杉が煙たくなっていくってわけ
せやでだから関東では大量の所領と幕府の後ろ盾で上杉は権勢を欲しいままにしてたんや
だから鎌倉公方もどんどん関東管領や上杉が煙たくなっていくってわけ
14: 2023/05/17(水) 03:55:08.80 ID:eDxcDQ2C0
>>11
これだけいっぱいあって結局いちばん有名な上杉は長尾という
これだけいっぱいあって結局いちばん有名な上杉は長尾という
17: 2023/05/17(水) 03:58:00.40 ID:w89oOihL0
>>14
その長尾もいっぱいおる
有名どころだけでも三条、古志、上田、白井、総社
その長尾もいっぱいおる
有名どころだけでも三条、古志、上田、白井、総社
15: 2023/05/17(水) 03:56:40.23 ID:/x8hYDTc0
江戸時代も松平家大量にあったやろ…
18: 2023/05/17(水) 03:59:12.03 ID:5CYmkJpP0
ちなみに佐渡史調べたときはもっと地獄やった
全員上杉の血縁なんだから仲良くしろよ
全員上杉の血縁なんだから仲良くしろよ
22: 2023/05/17(水) 04:08:05.91 ID:fV3jJz8t0
>>18
それ言ったら大名とか基本天皇の自称末裔やろ
それ言ったら大名とか基本天皇の自称末裔やろ
19: 2023/05/17(水) 04:01:15.32 ID:EH6JlguY0
そもそも武田の本家は甲斐じゃなく安芸武田やからな
甲斐武田は分家やし双子だった逸見家と武田家どちらが甲斐の本家なのかも分からんでゴチャゴチャしてた
だから甲斐の武田が弱小だった
信虎信玄のおかげで有名やが
甲斐武田は分家やし双子だった逸見家と武田家どちらが甲斐の本家なのかも分からんでゴチャゴチャしてた
だから甲斐の武田が弱小だった
信虎信玄のおかげで有名やが
20: 2023/05/17(水) 04:01:28.10 ID:2xEVj34+0
権力者に近いほど領土が増えて分家も増える
21: 2023/05/17(水) 04:06:23.78 ID:PK2f14Vb0
ノブヤボはもう少し城の数増やしてこういう分家を沢山扱って欲しいわ
23: 2023/05/17(水) 04:08:11.96 ID:2xEVj34+0
>>21
名前忘れたけど昔そういう細かいとこまで網羅した同人？シミュゲーがあったんよな
城も細かすぎてくっそ大変やったけど
名前忘れたけど昔そういう細かいとこまで網羅した同人？シミュゲーがあったんよな
城も細かすぎてくっそ大変やったけど
26: 2023/05/17(水) 04:10:13.73 ID:PK2f14Vb0
>>23
くっそ大変やろなあ
そこが良いけど
くっそ大変やろなあ
そこが良いけど
27: 2023/05/17(水) 04:10:33.43 ID:QU092N9j0
>>23
戦国史やな
佐渡だけで勢力4つ城が20個ぐらいあるシナリオとかあったの覚えとるわ
戦国史やな
佐渡だけで勢力4つ城が20個ぐらいあるシナリオとかあったの覚えとるわ
24: 2023/05/17(水) 04:09:28.40 ID:NRnPZJbWp
大和民族は天皇を頂点とした一つの家族やぞ！
なお
なお
なお
なお
28: 2023/05/17(水) 04:12:22.33 ID:fV3jJz8t0
>>24
琉球国王も一応源氏の末裔自称してたしな
まあ天皇も古代には呉の太白の末裔自称してたけど
琉球国王も一応源氏の末裔自称してたしな
まあ天皇も古代には呉の太白の末裔自称してたけど
32: 2023/05/17(水) 04:20:02.84 ID:4mx+yEqG0
>>28
島津家も元を辿れば源頼朝の隠し子やから薩摩と琉球は兄弟なんだよな
島津家も元を辿れば源頼朝の隠し子やから薩摩と琉球は兄弟なんだよな
25: 2023/05/17(水) 04:09:30.64 ID:JtvZ6R/A0
北条高広は㐂(喜)多条って北条氏政の書状に書いてあって読み方が判明したのええよな
29: 2023/05/17(水) 04:16:50.15 ID:WAhmTcc80
兄弟で争うのは世の常
30: 2023/05/17(水) 04:18:12.48 ID:MCQMy+1t0
武田は源氏の名門で、日本各地に分家があった
上杉は足利氏と関わり合いが深かったから、
室町時代に関東で大きな勢力成した。
上杉は足利氏と関わり合いが深かったから、
室町時代に関東で大きな勢力成した。
31: 2023/05/17(水) 04:18:53.35 ID:4mx+yEqG0
北条だと思ったら北条だった
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