織田信長の家臣に一人だけ無能がおるよなwwwww
1: 2022/11/26(土) 22:50:29.82 ID:dWjHRW5zd
誰とは言わんが
5: 2022/11/26(土) 22:51:35.26 ID:kMluJ1Zc0
佐久間
11: 2022/11/26(土) 22:52:35.53 ID:cE3SK6W3M
滝川一益👺
12: 2022/11/26(土) 22:52:36.02 ID:svuU7H4x0
佐久間信盛は別に無能って程ではない
15: 2022/11/26(土) 22:53:10.15 ID:rLQclcL6M
塙直政とかいうマイナーな重臣
16: 2022/11/26(土) 22:53:43.37 ID:Y7pmqbq70
林は？
17: 2022/11/26(土) 22:53:53.71 ID:ZKfKJwk+0
池田常置
19: 2022/11/26(土) 22:54:14.14 ID:G7oKP75sa
信長的には光秀秀吉勝家誰が1番だったんやろか
23: 2022/11/26(土) 22:56:04.79 ID:L2vQ/tOJ0
>>19
ミッチーやろ
じゃなきゃ近畿任せんやろ
ミッチーやろ
じゃなきゃ近畿任せんやろ
25: 2022/11/26(土) 22:56:29.22 ID:OZXRgOBwd
>>23
手元に置いときたいってことやしな
手元に置いときたいってことやしな
104: 2022/11/26(土) 23:19:31.45 ID:agv4A7uq0
>>25
でも出雲に左遷やん？
でも出雲に左遷やん？
20: 2022/11/26(土) 22:54:52.84 ID:XyFCKAsV0
お前全然だめじゃん、７か国の与力集めて５年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？
それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて
見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に
召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？
本当に光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に
横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。
加賀でそういえば最近も負けたな、権六でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな？
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ？
それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ？
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ？あいつらすげー強くて
見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三（鬼武蔵）に
召し抱えられたらもう兜首３つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの１７年間で一度も感状貰ってないだろ？真面目にやってたんか？
本当に光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ？
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか？俺の直臣でもある与力に
横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。
加賀でそういえば最近も負けたな、権六でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、３つに１つだぞ、よく考えろや
31: 2022/11/26(土) 22:58:17.23 ID:4HdBWqS40
>>20
権六大好き定期
権六大好き定期
193: 2022/11/26(土) 23:35:33.25 ID:MEEaYYF/0
>>31
できないなりに頑張ってるからな
頑張ってる子を応援するのがノブ
できないなりに頑張ってるからな
頑張ってる子を応援するのがノブ
21: 2022/11/26(土) 22:55:05.79 ID:iFVQX4A50
30: 2022/11/26(土) 22:58:03.85 ID:TwqGPGbk0
>>21
山火事起こして坊主ﾀﾋす
山火事起こして坊主ﾀﾋす
36: 2022/11/26(土) 22:59:29.27 ID:cDNJPalj0
>>21
天下布武したらまずいだろ
天下布武したらまずいだろ
22: 2022/11/26(土) 22:55:23.67 ID:IJYpFu2b0
逆に一人しか有能家臣がいないとこは？
24: 2022/11/26(土) 22:56:28.58 ID:akzcUejL0
>>22
尼子
尼子
28: 2022/11/26(土) 22:57:40.31 ID:nNVQR2Qs0
>>22
一条家
一条家
38: 2022/11/26(土) 22:59:45.76 ID:zHCljGaz0
>>22
阿蘇家
阿蘇家
70: 2022/11/26(土) 23:10:58.72 ID:YgcQ5Y080
>>22
龍造寺
龍造寺
27: 2022/11/26(土) 22:56:42.90 ID:Rsu+gIHVa
柴田勝家も正直かなり微妙な気がするな
34: 2022/11/26(土) 22:58:39.58 ID:Wpe3lW6I0
>>27
色んな戦国漫画あるけど「強いけどバ○」としか評価されてなくてかわいそう
色んな戦国漫画あるけど「強いけどバ○」としか評価されてなくてかわいそう
46: 2022/11/26(土) 23:02:49.97 ID:nNVQR2Qs0
>>27
そうか？
主要な合戦には主力としてほぼ参戦してるし活躍してるけど
まあそれは佐久間もやけど
そうか？
主要な合戦には主力としてほぼ参戦してるし活躍してるけど
まあそれは佐久間もやけど
本能寺以降の動きは秀吉が凄すぎて見劣りするのはしゃーない
57: 2022/11/26(土) 23:07:07.02 ID:L2vQ/tOJ0
>>46
秀吉とかいう織田信長の後継者
信長のドクトリンを実践できたの秀吉くらいやろ
秀吉とかいう織田信長の後継者
信長のドクトリンを実践できたの秀吉くらいやろ
42: 2022/11/26(土) 23:00:42.88 ID:0Vc5i2Joa
林秀貞「せやろか」
47: 2022/11/26(土) 23:02:55.81 ID:L0+tMRLq0
小田家に1人だけ無能がいるよな
53: 2022/11/26(土) 23:05:20.93 ID:zHCljGaz0
>>47
主君かな？
主君かな？
61: 2022/11/26(土) 23:08:04.53 ID:NIPq87L30
>>53
不ﾀﾋ鳥だからセーフ
不ﾀﾋ鳥だからセーフ
49: 2022/11/26(土) 23:03:14.78 ID:bj63v4eF0
徳川四天王では誰が一番有能なん？
50: 2022/11/26(土) 23:04:04.25 ID:svuU7H4x0
>>49
井伊直政
他は脳筋すぎ
井伊直政
他は脳筋すぎ
67: 2022/11/26(土) 23:09:34.78 ID:RH97dOrr0
清須会議って一人だけ格下いるよな
羽柴秀吉 ← わかる
柴田勝頼 ← わかる
丹羽長秀 ← わかる
池田親興 ← 誰だよ
68: 2022/11/26(土) 23:10:05.57 ID:TWHvPeo10
>>67
柴田勝頼…？
柴田勝頼…？
69: 2022/11/26(土) 23:10:09.13 ID:svuU7H4x0
>>67
恒興やろ…
恒興やろ…
73: 2022/11/26(土) 23:11:32.55 ID:YgcQ5Y080
>>67
ダイエーOBかな？
ダイエーOBかな？
78: 2022/11/26(土) 23:13:48.55 ID:ZwHsUR6wd
>>67
ガバガバ会議
ガバガバ会議
223: 2022/11/26(土) 23:39:33.80 ID:lUMXclZ60
>>67
レスラーおって草
レスラーおって草
72: 2022/11/26(土) 23:11:20.97 ID:XyFCKAsV0
武田はむしろ信玄が盛られ過ぎや
脱糞を脱糞させたから脱糞が武田をすごく強いことにしただけや
全方位敵に回してるし外交が無能過ぎる
勝頼は逆にようやっとる
脱糞を脱糞させたから脱糞が武田をすごく強いことにしただけや
全方位敵に回してるし外交が無能過ぎる
勝頼は逆にようやっとる
76: 2022/11/26(土) 23:12:49.00 ID:svuU7H4x0
>>72
それもあるけど
徳川が旧武田家臣を大量に吸収してて、そいつらが信玄ageしたのもデカい
旧家臣に慕われてたってことは少なくともカリスマはあったんやと思う
それもあるけど
徳川が旧武田家臣を大量に吸収してて、そいつらが信玄ageしたのもデカい
旧家臣に慕われてたってことは少なくともカリスマはあったんやと思う
91: 2022/11/26(土) 23:15:51.50 ID:SodPZhLP0
94: 2022/11/26(土) 23:16:42.71 ID:s+HphBCW0
>>91
蘭丸は進次郎枠かな
蘭丸は進次郎枠かな
95: 2022/11/26(土) 23:16:58.63 ID:svuU7H4x0
>>91
光秀いた方が面白いのに
光秀いた方が面白いのに
97: 2022/11/26(土) 23:17:20.82 ID:gANsSmj+0
>>91
織田徳川の連立政権かな
織田徳川の連立政権かな
106: 2022/11/26(土) 23:19:43.59 ID:hnto93/hd
石川数正出奔の理由、誰にも分からない
111: 2022/11/26(土) 23:21:49.08 ID:6B6xonMZ0
>>106
秀吉と内通疑われて針のむしろやったんやろ
秀吉と内通疑われて針のむしろやったんやろ
124: 2022/11/26(土) 23:24:23.74 ID:gANsSmj+0
>>106
徳川家中が反秀吉派ばっかで居心地悪くなったんや
徳川家中が反秀吉派ばっかで居心地悪くなったんや
152: 2022/11/26(土) 23:29:26.17 ID:nNVQR2Qs0
>>106
史料的根拠はないが信康事件が尾を引いてる感じがするわ
石川数正は信康の後見人であり西三河の旗頭でもあるし
史料的根拠はないが信康事件が尾を引いてる感じがするわ
石川数正は信康の後見人であり西三河の旗頭でもあるし
256: 2022/11/26(土) 23:45:24.73 ID:lUMXclZ60
>>106
秀吉とガチで一戦交える気やった徳川家臣団抑えるには出奔するしかなかったんやろ
結果徳川は軍を従来の方式から武田式に再編する羽目になってすぐに戦できなくなったし
秀吉とガチで一戦交える気やった徳川家臣団抑えるには出奔するしかなかったんやろ
結果徳川は軍を従来の方式から武田式に再編する羽目になってすぐに戦できなくなったし
278: 2022/11/26(土) 23:50:31.90 ID:L2vQ/tOJ0
>>256
徳川家康が天下とったから結果的に石川数正はバ○にされてるけど
ガチで戦ってたら徳川家康の評価は北条氏政レベルになってたかもしれんよな
徳川家康が天下とったから結果的に石川数正はバ○にされてるけど
ガチで戦ってたら徳川家康の評価は北条氏政レベルになってたかもしれんよな
125: 2022/11/26(土) 23:24:27.68 ID:1wryj+Jm0
お前ら歴史詳しそうやけどこいつってマイナーなのか？
https://i.imgur.com/pnQtPtT.jpg
https://i.imgur.com/pnQtPtT.jpg
126: 2022/11/26(土) 23:25:12.54 ID:G7oKP75sa
>>125
文脈的に仲間達がマイナー武将なのでは
文脈的に仲間達がマイナー武将なのでは
145: 2022/11/26(土) 23:27:54.16 ID:1wryj+Jm0
>>126
君が正解やった
君が正解やった
豊臣秀吉の名軍師、竹中半兵衛。さえないサラリーマンだった独身アラサー男は、目が覚めると竹中半兵衛になっていた！
時を同じくして似た境遇の現代日本男児七人が戦国武将に転生。
ある夜、目が覚めると何もない真っ白い空間に「茶室」と表示されたPCが置かれていた。そのPCでは、どうやら転生者同士でチャットができることがわかり__。
織田信長、徳川家康、上杉謙信など歴戦の武将を相手に、彼らは協力プレイで生き残ることができるのか？
151: 2022/11/26(土) 23:29:24.40 ID:G7oKP75sa
>>145
なんかちょっと面白そうやな
なんかちょっと面白そうやな
157: 2022/11/26(土) 23:29:56.94 ID:vmWCKPeB0
>>145
微妙に気になる内容やめろ
微妙に気になる内容やめろ
146: 2022/11/26(土) 23:28:04.17 ID:s+HphBCW0
武田信虎
追い出されたけど武田家とはやりとり続けます
今川家からも追い出されたけど六郎置いていきます
志摩の争いに関与します
足利家にも顔が利きます
追い出されたけど武田家とはやりとり続けます
今川家からも追い出されたけど六郎置いていきます
志摩の争いに関与します
足利家にも顔が利きます
なんやこいつぅ…
158: 2022/11/26(土) 23:30:15.22 ID://7tY9HL0
織田後期に方面軍任せてもらえない丹羽さん…
176: 2022/11/26(土) 23:32:58.13 ID:gANsSmj+0
>>158
本能寺の変の時畿内で信孝と大軍を率いてたのに何も出来ず兵に逃げられた挙句信澄○してるからね
本能寺の変の時畿内で信孝と大軍を率いてたのに何も出来ず兵に逃げられた挙句信澄○してるからね
184: 2022/11/26(土) 23:34:18.77 ID:c5Q6mrhfa
>>176
それは信孝の意向じゃね？
それは信孝の意向じゃね？
187: 2022/11/26(土) 23:34:43.22 ID:svuU7H4x0
>>176
丹波は京に近すぎて情報統制できなかった
あの状況では軍が瓦解するのは残当
丹波は京に近すぎて情報統制できなかった
あの状況では軍が瓦解するのは残当
信澄○しは失点やけど
192: 2022/11/26(土) 23:35:33.25 ID:c5Q6mrhfa
>>187
丹波？
信孝と丹羽は和泉にいたんじゃなかったんか？
丹波？
信孝と丹羽は和泉にいたんじゃなかったんか？
197: 2022/11/26(土) 23:36:17.67 ID:svuU7H4x0
>>192
ごめん丹波→丹羽
変換ミス
ごめん丹波→丹羽
変換ミス
173: 2022/11/26(土) 23:32:39.54 0
佐久間なんて有能やし実績もありまくるやん
追放しようとしている側の信長の一方的な言い分だけ真に受けて
無能認定してるほうがア○やろ
追放しようとしている側の信長の一方的な言い分だけ真に受けて
無能認定してるほうがア○やろ
179: 2022/11/26(土) 23:33:45.47 ID:h9yCaOsr0
>>173
年老いて覇気なくなったんちゃうか。
年老いて覇気なくなったんちゃうか。
191: 2022/11/26(土) 23:35:29.84 ID:1wryj+Jm0
194: 2022/11/26(土) 23:35:59.56 ID:L0+tMRLq0
>>191
思ったよりマイナーじゃなくて草
思ったよりマイナーじゃなくて草
196: 2022/11/26(土) 23:36:14.57 ID:DLiIpHSf0
>>191
割と有名で草
割と有名で草
202: 2022/11/26(土) 23:36:40.35 ID:h9yCaOsr0
>>191
最上がマイナー…？
最上がマイナー…？
195: 2022/11/26(土) 23:36:05.36 ID:5UcwuwyA0
ハゲと猿抱えてるって派手にやばいよな
198: 2022/11/26(土) 23:36:21.54 ID:Es8Lv4/kd
佐久間は戦は下手ではないイメージ
200: 2022/11/26(土) 23:36:32.02 ID:OaIUGH/G0
信長は結構裏切られていてそのうちの1つが成功してしまったに過ぎない
246: 2022/11/26(土) 23:43:41.59 ID:OaIUGH/G0
家臣の名前がこれだけ知られてるって、後は武田くらいやろ
毛利とか北条とか、規模はでかくても家臣レベルの知名度はイマイチ
毛利とか北条とか、規模はでかくても家臣レベルの知名度はイマイチ
250: 2022/11/26(土) 23:44:27.57 ID:b//wDbIua
>>246
毛利は小早川と吉川
まあ毛利の兄弟やけど
毛利は小早川と吉川
まあ毛利の兄弟やけど
254: 2022/11/26(土) 23:45:17.78 ID:0aN1rPD40
林に「24年前に弟に味方したよなぁ」とか
佐久間に「お前三方ヶ原で～朝倉攻めで～」ってグチグチ言うて追放したりとか
佐久間に「お前三方ヶ原で～朝倉攻めで～」ってグチグチ言うて追放したりとか
そらこんなことやっとる奴は
重臣に謀叛起これて○されてもしゃーないわなｗ
自分の担当区域が一段落した瞬間に「そういえばお前何年前にさ～」ってイチャモンつけられて追放されるかもしれんのやからｗ
300: 2022/11/26(土) 23:53:52.10 ID:n+NEg/JC0
杉谷の狙撃成功してたら山上みたいに時代動いてたんやろなあ
314: 2022/11/26(土) 23:57:12.85 ID:iR/DeMYp0
>>300
動いてたというより
当時の信長だと歴史の中心までにはなり得ないから埋もれてたんやろな
三好三人衆みたいな扱いや
動いてたというより
当時の信長だと歴史の中心までにはなり得ないから埋もれてたんやろな
三好三人衆みたいな扱いや
311: 2022/11/26(土) 23:56:55.90 ID:n+NEg/JC0
磯野員昌が姉川で一人頑張ってたのもフィクションだと知ってショックやったわ
317: 2022/11/26(土) 23:57:40.87 ID:bllGPH8P0
尾張は弱兵って言うがこれだけの名将を出して弱兵って有り得んやろ
344: 2022/11/27(日) 00:01:08.38 ID:f/Vscf4n0
>>317
人材を排出するのと一般兵が弱いのは別の話やろ
強兵の島津や僧兵は脅して退路経ったり、宗教で洗脳して戦わせたり人権を無視したやり方でやってるわけで
人材を排出するのと一般兵が弱いのは別の話やろ
強兵の島津や僧兵は脅して退路経ったり、宗教で洗脳して戦わせたり人権を無視したやり方でやってるわけで
348: 2022/11/27(日) 00:01:55.79 ID:33R5WKlQa
https://i.imgur.com/ecQnhX4.jpg
岡田准一風官兵衛
353: 2022/11/27(日) 00:03:01.36 ID:ZLR1K4G90
>>348
坊主岡田のほうがかっこええわ
というか風雲録くらいの官兵衛が好き
坊主岡田のほうがかっこええわ
というか風雲録くらいの官兵衛が好き
352: 2022/11/27(日) 00:02:49.22 ID:WTQGPtyZa
センゴク見てたけど実際評判どうなん？
354: 2022/11/27(日) 00:03:16.19 ID:tqDGVgll0
>>352
くっそおもろいマンガやろ
くっそおもろいマンガやろ
368: 2022/11/27(日) 00:05:30.40 ID:WTQGPtyZa
>>354
小田原の浪人衆以降は蛇足よな
小田原の浪人衆以降は蛇足よな
357: 2022/11/27(日) 00:03:45.33 ID:x22aH4NZ0
尾張はあの時代上方に次ぐ先進地域で人口多かったからな
信長が統一までに時間かかるのもそのため
信長が統一までに時間かかるのもそのため
367: 2022/11/27(日) 00:05:26.96 ID:9PUnRyeL0
信長ってなんで部下ガチャあんな当たりやったん?
引き抜きが上手いんか?
引き抜きが上手いんか?
382: 2022/11/27(日) 00:07:25.55 ID:x22aH4NZ0
>>367
当時の尾張美濃は上方に次ぐ先進地域で経済力も人口も大きかった
パイが大きいと有能な人材もそれだけいるってわけや
当時の尾張美濃は上方に次ぐ先進地域で経済力も人口も大きかった
パイが大きいと有能な人材もそれだけいるってわけや
394: 2022/11/27(日) 00:09:33.22 ID:9IIORGSbr
>>367
やりがい搾取じゃなくてしっかり褒美も与えるし結果のためならある程度やりたいことやらせる環境なのはでかい
やりがい搾取じゃなくてしっかり褒美も与えるし結果のためならある程度やりたいことやらせる環境なのはでかい
376: 2022/11/27(日) 00:06:33.95 ID:U7vflMuV0
ノッブは桶狭間勝ったあたりから語られること多いけど尾張統一までもなかなかおもろいよな
織田&織田&織田でこんがらがるけど
織田&織田&織田でこんがらがるけど
379: 2022/11/27(日) 00:06:48.45 ID:XxOnS3iM0
信長ってぶっちゃけ家臣にクソ甘いよな
381: 2022/11/27(日) 00:07:21.35 ID:M8suwdgA0
>>379
甘い時と苛烈な時の差が激しいイメージ
甘い時と苛烈な時の差が激しいイメージ
390: 2022/11/27(日) 00:09:06.30 ID:ZLR1K4G90
>>381
何か頑張ってる奴か身内以外には鬼やね
何か頑張ってる奴か身内以外には鬼やね
389: 2022/11/27(日) 00:08:58.80 ID:j2y/UgEjd
光秀でなんで信長○したんや？キチゲ解放？
光秀ほどの男ならノッブ○したところでどうしようもないのは分かってるやろ
それとも朝廷黒幕説がガチなんか？
光秀ほどの男ならノッブ○したところでどうしようもないのは分かってるやろ
それとも朝廷黒幕説がガチなんか？
401: 2022/11/27(日) 00:10:29.96 ID:jXwA946ia
>>389
朝廷をないがしろにするからやない？
ノップの息子たちはそこまで苛烈ではないんちゃつ
朝廷をないがしろにするからやない？
ノップの息子たちはそこまで苛烈ではないんちゃつ
412: 2022/11/27(日) 00:12:10.99 ID:USx7tPrv0
>>401
むしろ信長は朝廷大事大事マンやったけどな
足利義昭にキレたのも「お前公方の癖に朝廷ないがしろにしてんじゃねーよ」だし
むしろ信長は朝廷大事大事マンやったけどな
足利義昭にキレたのも「お前公方の癖に朝廷ないがしろにしてんじゃねーよ」だし
406: 2022/11/27(日) 00:11:13.04 ID:9tttyxwRa
戦国の世で総合的に1番有能やったのって誰なん？
410: 2022/11/27(日) 00:11:43.21 ID:tqDGVgll0
>>406
そら秀吉でしょ
そら秀吉でしょ
432: 2022/11/27(日) 00:16:08.41 ID:WKmEYjIF0
佐々隼人正と千秋季忠という信長本隊と合流すればいいのに、抜け駆けして全滅した無能
451: 2022/11/27(日) 00:19:36.06 ID:Xx/b+Sn00
>>432
でもあれに対処するために少なくない軍勢を割いたせいで勝った説もある
でもあれに対処するために少なくない軍勢を割いたせいで勝った説もある
466: 2022/11/27(日) 00:22:57.50 ID:WKmEYjIF0
>>451
いや義元の本陣から見物出来たんだから、別に部隊なんか割いてないやろ、前衛に突撃して砕けちっただけや。
信長接近を知ってからの出撃やから、よけい意味わからん
いや義元の本陣から見物出来たんだから、別に部隊なんか割いてないやろ、前衛に突撃して砕けちっただけや。
信長接近を知ってからの出撃やから、よけい意味わからん
434: 2022/11/27(日) 00:16:24.60 ID:aKzasgYL0
浅井が朝倉やなくて織田に付いてたらどうなってたんやろ
453: 2022/11/27(日) 00:20:03.52 ID:W839/VjQ0
>>434
使い方難しい気するわな
織田としては位置的には朝倉に当てたいやろうけど下手したら内通しとって背後からやられるかも知れんし
使い方難しい気するわな
織田としては位置的には朝倉に当てたいやろうけど下手したら内通しとって背後からやられるかも知れんし
458: 2022/11/27(日) 00:21:32.73 ID:PqWAXB+N0
>>434
信長は当初、浅井が裏切ったの信じれんかった話好き
信長は当初、浅井が裏切ったの信じれんかった話好き
引用元: ・織田信長の家臣に一人だけ無能がおるよな
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