苗字なんだけど、織田信長さん←割といる、豊臣さん←まずいない、徳川←こいつ

2023年3月12日2023年6月12日

1: 2023/03/06(月) 10:35:53.954 ID:hIehNvNL0

見たことないぞ？ほんとに存在してるのか🤔

2: 2023/03/06(月) 10:36:11.297 ID:hIehNvNL0

織田信長❌
織田さん　　な。

3: 2023/03/06(月) 10:36:45.614 ID:OgxVa2Xx0

松平さんならいるよな

4: 2023/03/06(月) 10:37:43.653 ID:/eu2HQd30

歴史的に考えてほぼいないのは当然

5: 2023/03/06(月) 10:38:11.007 ID:hYs1WwGM0

徳川の子孫はいた気がするけど苗字徳川じゃ無かったからもう残ってないんじゃね

7: 2023/03/06(月) 10:38:43.117 ID:E4nbmPcJp

>>5
徳川宗家は今も続いてるぞ

11: 2023/03/06(月) 10:40:49.722 ID:hYs1WwGM0

>>7
そう言ってるが？その宗家の苗字がそもそも徳川って苗字じゃなかったからもう徳川って苗字の人いないんじゃないの？って話ね

12: 2023/03/06(月) 10:41:40.565 ID:E4nbmPcJp

>>11
いや、徳川って名字だが

14: 2023/03/06(月) 10:42:56.689 ID:hYs1WwGM0

>>12
徳川埋蔵金は本当にあるのか？みたいなテレビ番組で出てきたヤツ松平的な苗字だった気がするが

18: 2023/03/06(月) 10:43:48.699 ID:E4nbmPcJp

>>14
気がするじゃなくてググってみて下さい
徳川家広さんが第19代当主なので

8: 2023/03/06(月) 10:39:27.652 ID:nRIV130t0

https://imgur.com/a/7RJMFL6
一応存在はしてるんだな

9: 2023/03/06(月) 10:40:02.836 ID:1Ae7Nmkq0

徳光じゃダメか？

10: 2023/03/06(月) 10:40:24.080 ID:tMQKZvVZ0

それは豊臣と徳川逆だろ

13: 2023/03/06(月) 10:41:41.185 ID:geWxtIaf0

木下←めっちゃいる

15: 2023/03/06(月) 10:42:57.954 ID:7tpwQO/O0

俺の大学の教授にいたわ徳川

16: 2023/03/06(月) 10:43:29.168 ID:o2cR1/uBx

高2の時に同じクラスに徳川いたよ
徳ちゃんって呼んでた

17: 2023/03/06(月) 10:43:44.849 ID:ZZw0izhV0

豊臣がいないのは歴史の必然としか言いようがない

19: 2023/03/06(月) 10:44:21.993 ID:7tpwQO/O0

助教授だっけかな

21: 2023/03/06(月) 10:44:44.962 ID:s8Rds0e9p

https://www.tokyo-np.co.jp/article/210250

22: 2023/03/06(月) 10:46:44.159 ID:o2cR1/uBx

ググったら有名な人もちょいちょいいるな
https://i.imgur.com/JyB4pXf.jpg

23: 2023/03/06(月) 10:48:08.404 ID:xOKmAoON0

よくその3人で一括にされてるけどぶっちゃけ豊臣さん何した人かよく覚えてない

25: 2023/03/06(月) 10:52:01.126 ID:ttNlNQ0wd

>>23
天下統一して太閤検地と刀狩

24: 2023/03/06(月) 10:51:51.976 ID:MFbWEsI6a

羽柴さんってのも少しいるな

26: 2023/03/06(月) 10:53:34.720 ID:2/5J6bc60

徳川宗家はまだ続いてるし、たしか分家もまだ残ってる
目白に徳川黎明会というのがあってバカでかい敷地に外国人向けの貸家を運営してた気がする
ちなみに徳川宗家当主は親父の反対押し切ってベトナム系アメリカ人だかと結婚した

28: 2023/03/06(月) 10:55:09.640 ID:E4nbmPcJp

>>26
徳川家ってくらいだから保守的なのかと思ったら、けっこうリベラルな雰囲気で驚いた
個人的には保守なので、外国の血を入れるのはやめて欲しいとは思うけど

35: 2023/03/06(月) 11:00:08.219 ID:2/5J6bc60

>>28
当主はアメリカ留学してる政治学者で、そこで出会って結婚することになったみたい
親父からは猛烈に反対されたけど最終的には押し切ったって
選挙出たりもしてるしちょっと変わってんだよね

27: 2023/03/06(月) 10:53:46.900 ID:gtsrgKyC0

三菱さん、三井さん、住友さんは？

29: 2023/03/06(月) 10:56:19.127 ID:3aNPBHYU0

>>27
三井さんはいっぱいいるだろうが

30: 2023/03/06(月) 10:56:47.974 ID:XVN5sw2E0

民主党から出馬したこともある徳川家広を知らない時点で政治に疎いのが分かる

32: 2023/03/06(月) 10:57:11.700 ID:szpMwkIUd

豊臣はガチでもう居ない。根絶やしにされたんかね？

34: 2023/03/06(月) 11:00:06.873 ID:XVN5sw2E0

>>32
秀吉が創始してすぐに徳川の世になって秀吉の直系も途絶えてタブー化したからな
秀吉から豊臣の姓を与えられた大名たちも徳川時代になって誰も豊臣を名乗らなくなった

33: 2023/03/06(月) 10:59:09.170 ID:FFT4Zao/0

豊臣姓はカバネだしな

36: 2023/03/06(月) 11:03:26.636 ID:Qk7Tabe6r

豊臣は苗字じゃなくて氏だろ
苗字は羽柴のままだからな
氏で言うなら織田信長だって藤原氏だし

38: 2023/03/06(月) 11:05:01.728 ID:FFT4Zao/0

>>36
信長は平朝臣だろ

47: 2023/03/06(月) 11:17:31.499 ID:s8Rds0e9p

>>38
なんか最新の研究だとその辺改ざんした形跡あるらしいな。一応平が主流らしいが

50: 2023/03/06(月) 11:19:49.860 ID:Qk7Tabe6r

>>38
信長が確かに平氏を名乗ってるね
もともと織田家は藤原氏のはずだけど

39: 2023/03/06(月) 11:05:26.083 ID:iLF5O9bc0

かなり前のナイトスクープに徳川姓の人出てた気がする

40: 2023/03/06(月) 11:08:06.144 ID:4CscrVmIa

でもじゃあそれこそ直系の家くらいしかいないってことになるのか徳川さん

41: 2023/03/06(月) 11:08:15.177 ID:FFT4Zao/0

羽柴豊臣朝臣藤吉郎秀吉　が正式名称

42: 2023/03/06(月) 11:10:00.672 ID:Lm7RO2FBH

羽柴が出世して豊臣って名乗ったって話やん

43: 2023/03/06(月) 11:10:16.257 ID:yUyM3nPU0

いろんなメディアで子孫でてたじゃん
VIPばかりやってるからだ

44: 2023/03/06(月) 11:11:29.037 ID:mGm38K/Z0

養子ばっかりでなぁ

45: 2023/03/06(月) 11:12:11.431 ID:djWLzpwUM

ストーブのトヨトミは豊臣さんが作ったのかと思ったらトヨタ絡みかよ

46: 2023/03/06(月) 11:14:32.784 ID:O7eN2Tt40

氏姓と苗字の区別もつかないのかお前ら

48: 2023/03/06(月) 11:17:33.318 ID:2/5J6bc60

氏と苗字は違う
氏というのは源、平、藤原、橘しかなかった
素性のしっかりした人はみんなこのどれかを名乗ってたし、素性がしっかりしてないやつも家系図書き換えてこのどれかの子孫ってことにしてその氏を拝借してた
だから秀吉も最初は平の氏を名乗ってた
関白になるに際して藤原氏の猶子になり、そこでは藤原氏を名乗ってた
その後天皇から豊臣氏を貰って豊臣朝臣秀吉を名乗るようになった
豊臣氏というのは新しくできた5話目の氏

61: 2023/03/06(月) 12:00:27.860 ID:Tpywu6QTM

>>48
大伴とかあるだろ

62: 2023/03/06(月) 12:07:08.709 ID:VjN6IX9op

>>61
それは姓

49: 2023/03/06(月) 11:18:01.031 ID:0LxoMX0i0

氏真もあんまり見ないな

51: 2023/03/06(月) 11:20:47.559 ID:IffQDGw8M

羽柴と木下ってどっちがホントの名字なん？

54: 2023/03/06(月) 11:25:03.376 ID:XVN5sw2E0

>>51
あの時代の苗字に本物とかないと思う
今みたいに養子すら珍しくて結婚でもしないと苗字変わらんみたいな時代とは根本的に違う

53: 2023/03/06(月) 11:23:08.494 ID:XVN5sw2E0

秀吉の時代になると氏と苗字の区別もだいぶ曖昧なんだけどな
形式的に豊臣=氏というのは紛れもなく正しいけど

55: 2023/03/06(月) 11:29:59.706 ID:iL4N1ooEM

広島のお好み焼き屋やね徳川

56: 2023/03/06(月) 11:31:26.456 ID:9klGrZnap

羽柴清三秀吉も亡くなったしなー

58: 2023/03/06(月) 11:46:33.208 ID:45tT77vha

普通に高校にいたんだが

63: 2023/03/06(月) 12:13:36.535 ID:sfrHwogg0

これってウソなの？↓

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%8F

国名（国造）に由来する氏 – 出雲氏（出雲国造）、尾張氏（尾張国造）、紀氏（紀国造）、諏訪氏（洲羽国造）、吉備氏（吉備諸国造）、葛城氏（葛城国造）、毛野氏（上毛野国造・下毛野国造）など。
原始姓に由来する氏 – 和邇氏、穂積氏、蘇我氏、阿曇氏、久米氏など。
朝廷内の職掌（品部）に由来する氏 – 物部氏、大伴氏、丈部氏、額田部氏、膳氏、海部氏、磯部氏、阿曇犬養氏、鳥取氏、坂合部氏など。
宮号に由来する氏 – 長谷部氏、小長谷部氏、金刺氏、他田氏など。
皇族（名代）に由来する氏 – 建部氏、刑部氏、日下部氏など。
天皇に姓を賜わり新たに命名された氏 – 藤原氏、橘氏、源氏、平氏、豊臣氏など。

64: 2023/03/06(月) 12:21:53.343 ID:J1K2SPMdd

「藤」が付く名前は藤原氏から分かれていったらしいな

71: 2023/03/06(月) 13:42:12.502 ID:IH/XtBkVa

>>64
あやかりが多いから当てにならんと聞いた

59: 2023/03/06(月) 11:52:30.890 ID:u85ijSy40

割といる