真田幸村ってよく過大評価って言われるけどホンマにそうか？？？
1: 2022/12/12(月) 15:44:39.37 ID:D55DmZLZ01212
あの振りな状態で家康本陣まで迫ったのは凄いやろ
戦術面ではかなり高い能力持ってたと思うわ
戦術面ではかなり高い能力持ってたと思うわ
2: 2022/12/12(月) 15:45:44.60 ID:D55DmZLZ01212
徳川家康側は70過ぎた家康が本陣で前に出て戦わないと勝てないぐらい頼りにならない二世武将ばかり
3: 2022/12/12(月) 15:47:20.23 ID:jbwilqAH01212
で天下統一できたの？
4: 2022/12/12(月) 15:50:37.99 ID:D55DmZLZ01212
>>3
徳川家康より凄いとは一言も言ってないぞ
徳川家康より凄いとは一言も言ってないぞ
5: 2022/12/12(月) 15:52:23.24 ID:LrNLQlwC01212
本陣に迫ったってどこの資料で言ってんの？ちゃんと一次のやつ出してから言ってみろ
6: 2022/12/12(月) 15:54:27.45 ID:D55DmZLZ01212
>>5
そういうの無意味なんだよね
一次って言われてる奴だって裏付けってないからね歴史において
そういうの無意味なんだよね
一次って言われてる奴だって裏付けってないからね歴史において
15: 2022/12/12(月) 16:00:51.54 ID:wuVcHKJG01212
>>6
本陣に迫ったって裏付けある資料って何や？
本陣に迫ったって裏付けある資料って何や？
24: 2022/12/12(月) 16:14:47.46 ID:x+MdfyRe01212
>>5
三河物語はアカンか？
家臣の大久保が書いてるアレ
三河物語はアカンか？
家臣の大久保が書いてるアレ
7: 2022/12/12(月) 15:55:00.10 ID:O4yZpBsCd1212
まぁ信繁は所領が無いから討ちﾀﾋにするしか道が無い
信繁の首を取った武将も主君からぶち怒られても
信繁の遺言通り代々墓所を守り通した気骨の有る人だった
信繁の首を取った武将も主君からぶち怒られても
信繁の遺言通り代々墓所を守り通した気骨の有る人だった
11: 2022/12/12(月) 15:56:55.84 ID:D55DmZLZ01212
>>7
そうそう元の処遇がボロボロの割には強かったってことよね
武田勝頼とか親父が外交ボロボロにしてたけどそれなりに恵まれた地盤受け継いでるから今の評価でいいけど
そうそう元の処遇がボロボロの割には強かったってことよね
武田勝頼とか親父が外交ボロボロにしてたけどそれなりに恵まれた地盤受け継いでるから今の評価でいいけど
8: 2022/12/12(月) 15:55:01.62 ID:D55DmZLZ01212
もちろん毛利勝永のおかげって話でもあるけどさ
9: 2022/12/12(月) 15:56:06.25 ID:HCgHHt4z01212
お父さんが一番すき
２戦２勝やろ数倍の徳川相手に
10: 2022/12/12(月) 15:56:39.60 ID:jbwilqAH01212
で何か成し遂げたの？
12: 2022/12/12(月) 15:58:07.14 ID:D55DmZLZ01212
>>10
日本人の記憶に残っただけでもすごいじゃん
日本人の記憶に残っただけでもすごいじゃん
13: 2022/12/12(月) 15:58:53.99 ID:jbwilqAH01212
>>12
なら過大評価は妥当だな
なら過大評価は妥当だな
14: 2022/12/12(月) 15:59:33.25 ID:CyJBLqyt01212
ピンポンダッシュみたいなもんだろ
16: 2022/12/12(月) 16:02:14.67 ID:UXi0Wm3/M1212
真田丸すこ
17: 2022/12/12(月) 16:04:05.91 ID:D55DmZLZ01212
少なくとも大阪夏の陣で真田信繁より能力が高い徳川方の武将って老いた藤堂高虎と立花宗茂だけ
あとは二世の雑魚武将しかおらん
あとは二世の雑魚武将しかおらん
18: 2022/12/12(月) 16:04:54.89 ID:ojvE7aD+p1212
本田忠勝ってほんまに強かったんか？
23: 2022/12/12(月) 16:12:10.84 ID:O4yZpBsCd1212
>>18
度胸満点なのは確か
小牧長久手の戦いでたった500の兵で8万の秀吉軍を牽制したり
太閤になった秀吉から「ワシと家康のどちらに恩義が大きいか？」と聞かれ
「太閤様の恩は海より深いけれども、家康様とは先祖代々からの縁なので比べ様も有りません。」と堂々と言い返して秀吉から感心されたりしてる
並の武将なら○されてる
度胸満点なのは確か
小牧長久手の戦いでたった500の兵で8万の秀吉軍を牽制したり
太閤になった秀吉から「ワシと家康のどちらに恩義が大きいか？」と聞かれ
「太閤様の恩は海より深いけれども、家康様とは先祖代々からの縁なので比べ様も有りません。」と堂々と言い返して秀吉から感心されたりしてる
並の武将なら○されてる
19: 2022/12/12(月) 16:05:22.20 ID:bhS7w6zv01212
まあ戦うことになった時点で負け確だろ
負けたのは武将じゃなくて外交だよ
負けたのは武将じゃなくて外交だよ
20: 2022/12/12(月) 16:05:36.67 ID:yx9btyKQ01212
結局戰しか取り柄がないし最終的に負けてるからなぁ
内政者としての実績がない
内政者としての実績がない
21: 2022/12/12(月) 16:05:56.36 ID:D55DmZLZ01212
そもそも過大評価ってほどかね？
最近語られてるのだって真田信繁は徳川家康にちょい驚かせたって程度勇名を馳せたってまでだろ？
ワイはそれこそ誉れやん！も思うわけや時の天下人やし相手は
最近語られてるのだって真田信繁は徳川家康にちょい驚かせたって程度勇名を馳せたってまでだろ？
ワイはそれこそ誉れやん！も思うわけや時の天下人やし相手は
22: 2022/12/12(月) 16:10:35.80 ID:A/jtJtOSp1212
戦績吸われて存在が消えそうな毛利勝永君の怒りを知れ
25: 2022/12/12(月) 16:16:42.27 ID:GJbq4Tpr01212
戦強いだけじゃ木曽義仲となんら変わらないな
29: 2022/12/12(月) 16:26:05.22 ID:bhS7w6zv01212
>>25
義仲とは比較にならんやろ
一応あいつ一時は都を制圧したんやし
義仲とは比較にならんやろ
一応あいつ一時は都を制圧したんやし
26: 2022/12/12(月) 16:16:56.20 ID:9Bv3FnXXd1212
名前がカッコイイ。
重々しくなく、スマート。
重々しくなく、スマート。
27: 2022/12/12(月) 16:24:59.58 ID:qCERzjRoM1212
>>26
真田信繁だぞ
真田信繁だぞ
28: 2022/12/12(月) 16:25:10.71 ID:FsR4/eZxd1212
大野治長が四国の改易で済まそうとしてたのに抗戦すんなや
30: 2022/12/12(月) 16:28:10.64 ID:O4yZpBsCd1212
>>28
秀忠が昌幸と信繁絶対○すマンだから仮に助かっても家康がﾀﾋんだら確実にやられるって分かってるから
秀忠が昌幸と信繁絶対○すマンだから仮に助かっても家康がﾀﾋんだら確実にやられるって分かってるから
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