【悲報】明智光秀さんの反乱理由、キチゲ爆発説が最有力候補になってしまいそう・・・・・

2023年2月19日

1: 2023/01/22(日) 06:03:04.45 ID:xllEkqKjd

日本史最大の事件の一つがジジイのキチゲでええんか…

2: 2023/01/22(日) 06:04:04.80 ID:fMWFA+kU0

まあそんなもんよ
空のコップにいろんな原因を注いでいって最後に溢れただけや

3: 2023/01/22(日) 06:04:17.14 ID:hjycETFHp

まあ今なら信長取れるやんって今までの恨みとか色々あって魔が刺したんやろ

4: 2023/01/22(日) 06:06:12.72 ID:KkCTdJt70

パワハラ野郎やからな

5: 2023/01/22(日) 06:07:14.54 ID:YuAQw3aE0

http://imgur.com/9yNtY7G.jpg

10: 2023/01/22(日) 06:10:11.91 ID:tZhrf/W90

>>5
対毛利や上杉より対畿内の幕府本願寺のほうが重要やって光秀も他の家臣も理解してたやろ

6: 2023/01/22(日) 06:08:21.86 ID:h5trGugCa

反乱なんてそんなもんやろ

7: 2023/01/22(日) 06:08:27.36 ID:B+Mqos+j0

いうて世界史だとキチゲ爆発してるとしか思えない奴いっぱいいるし

8: 2023/01/22(日) 06:09:28.68 ID:Qhi0LGNm0

あの時代は謀反なんて誰でも起こしてたからな
あでも信長からあれほど重用されてた明智が謀反したのはキチゲ爆発ってのは納得できるわ

9: 2023/01/22(日) 06:09:42.65 ID:cilTl9Tld

信長「あんあん弥助のチ○ポ気持ちいい～」
光秀「…お労しや…お館様…」
こうやぞ

11: 2023/01/22(日) 06:10:31.83 ID:UYc/fj2i0

麒麟がまるで新説を展開するかのようなプロモーションしてたのに
蓋を開けたら新説でもなんでもない従来の手垢がついた動機だったのはガッカリや

21: 2023/01/22(日) 06:22:07.90 ID:IWB2GsXO0

>>11
コロナに不祥事に色々あってああなってしまったんや
許してくれ

13: 2023/01/22(日) 06:11:52.99 ID:XFB4WQcF0

https://i.imgur.com/hqcYv11.jpg

38: 2023/01/22(日) 06:33:20.91 ID:iybuPdV60

>>13
サンキューカブキマン

41: 2023/01/22(日) 06:37:32.99 ID:HOnUq1xm0

>>13
有能

67: 2023/01/22(日) 06:53:26.17 ID:x+D9IdwL0

>>13
カブキマンありがとう

14: 2023/01/22(日) 06:12:38.41 ID:SfIXpd4l0

明智からすると勝算あったよな
秀吉のスーパープレイと筒井細川が誤算なだけで

15: 2023/01/22(日) 06:13:53.95 ID:jmUjsRKx0

初めての奉行職をやってみて案外簡単だったとか手紙で残してるから自信家だったのがわかる
というか40くらいまで越前で過ごしてて森可成の後釜的な出世の仕方したら「こんなとこで終わるはずないのに…」って思ってたサラリーマンが総理大臣の片腕になるような人生やからな
勘違いもするわ

19: 2023/01/22(日) 06:17:48.10 ID:RPcVoOoEa

この時代謀反なんてそんな珍しないやろ
成功したのが珍しいだけで

20: 2023/01/22(日) 06:21:02.47 ID:wxrGCxRO0

佐久間や林の重鎮更迭見ると割と光秀も更迭候補やったんかな

22: 2023/01/22(日) 06:23:36.83 ID:IWB2GsXO0

>>20
佐久間や林は昔から付き従いすぎてある種の独立勢力みたいな立ち位置でもあったから邪魔だった

34: 2023/01/22(日) 06:30:09.27 ID:+yNUlecX0

>>20
利家とまつ思い出した
家康がそれとなく伝えるシーン好きだったわ

36: 2023/01/22(日) 06:31:56.24 ID:dPUS7FZmH

>>20
中国地方への転封がキチゲ候補の一つやしそうやろ

24: 2023/01/22(日) 06:24:38.85 ID:nPkH5lRgM

それより家康はなんで信長が○されたくらいであんなアタフタしてたんや？

28: 2023/01/22(日) 06:27:25.33 ID:A59m8A5u0

>>24
提携先それも自分よりも強大な企業グループの代表取締役がﾀﾋんだんやからそら慌てるやろ
案の定その提携先が羽柴とかいう役員に乗っ取られてもうたし

32: 2023/01/22(日) 06:28:55.99 ID:UYc/fj2i0

>>24
光秀と内応している勢力があの時点で不明
敵勢力の真っ只中に取り残されたと思ったんやろ
信忠の切腹も同じ

25: 2023/01/22(日) 06:24:55.60 ID:h5trGugCa

でも本能寺のおかげで信長はキャラ立ちしてるような所もあるやろ

26: 2023/01/22(日) 06:25:06.04 ID:3trl2yxP0

義昭か秀吉ちゃうんか？

27: 2023/01/22(日) 06:26:07.44 ID:wxrGCxRO0

>>26
落ち目の足利や逆算の秀吉は正直無理があるし朝廷も信長すきすきやからほぼちゃう

33: 2023/01/22(日) 06:30:07.72 ID:JYves/SV0

>>26
義昭は毛利のとこにおるのに毛利と全然連携しとらんからないやろ

37: 2023/01/22(日) 06:33:15.87 ID:Y9rHGTMs0

つーか信長暗○の知らせを毛利が先に掴んでたらその時点で毛利の天下やったんか？

99: 2023/01/22(日) 07:12:38.07 ID:47XaFEKl0

>>37
そもそも毛利は秀吉の水攻めにやられて敗北寸前

102: 2023/01/22(日) 07:14:21.42 ID:ZTLrTGv40

>>99
別に本城がやられてるわけじゃなくて領土の端っこの城やぞ
まあ実際戦続きやら調略やらで内部は大分きつかったらしいけど

116: 2023/01/22(日) 07:19:27.64 ID:47XaFEKl0

>>102
実歴史でも秀吉は3日反撃ないか用心深く待ってたし
そもそも毛利は宇喜多に苦戦して攻めきれないとこ秀吉やってきて負けたわけで
宇喜多は撤退後も残ってるわけで簡単に倒して秀吉追いかけれる相手でもない

そんなに本能寺の変を先に知ってても歴史は変わらん気がするわ

115: 2023/01/22(日) 07:19:25.47 ID:PGKbbMhS0

>>37
安国寺恵瓊「背任スレスレやが揉み消したるわ」

39: 2023/01/22(日) 06:37:17.38 ID:9JkRDv/E0

長宗我部元親と光秀が助け合って
四国統一目指していたのに
信長が反故にして土佐一国で我慢しろ
嫌なら潰すと言い出して光秀の面目潰したから仕方ないわ

46: 2023/01/22(日) 06:41:01.57 ID:aXJK6Ksu0

信忠が「おじさん！二条城で籠城してくれ…助けに来るから」と言って京都から脱出してればワンちゃんあったの？

50: 2023/01/22(日) 06:42:55.90 ID:UYc/fj2i0

>>46
有楽斎が逃げられたんだからそらそうやろ

54: 2023/01/22(日) 06:46:48.87 ID:usdYn6UN0

>>46
もしもの話をするならそもそも信忠は京に行かなければよかった
予定通り堺見物してれば全然違った

49: 2023/01/22(日) 06:42:46.19 ID:BTzhr33E0

光秀　いやー骨が折れましたなー
信長　お前そんな苦労しとらんやろﾎﾞｺﾎﾞｺは草

52: 2023/01/22(日) 06:44:04.25 ID:bc5NhNmo0

歴史ってつまんない事の積み重ねだからな
世紀の大事件も蓋を開ければ案外ショボい事はままあるのよ

57: 2023/01/22(日) 06:49:04.08 ID:GXYBkW+S0

>>52
ワイもこの意見や
そもそも人間すべて合理的に動いてないのは当たり前やのに歴史上の出来事全てに合理的な理由を見つけるのは無理やで
歴史学者が勝手にそういう事にしとるだけで実際は全然もっとしょうもない理由でしたなんてことも山のようにあると思うわ

66: 2023/01/22(日) 06:52:01.73 ID:eLse62is0

>>57
この意見ほんまセンスない
しょうもない理由で兵が動くとでも思ってんのか

69: 2023/01/22(日) 06:53:47.11 ID:IWB2GsXO0

>>66
動くよ
なんなら当時の常識でもなんでこんなことで兵動かしてんだ？みたいなことはたくさんあったらしいし（当時の日記より）

71: 2023/01/22(日) 06:54:58.64 ID:GXYBkW+S0

>>66
動くやろ
そもそも兵は理由なんか知らんでも動くやんけ
去年の春キーウに攻め込んだロシア兵ですらワイらどこ行くか知らんかったて言うてるのに

53: 2023/01/22(日) 06:45:38.15 ID:aXJK6Ksu0

信広一向一揆との戦いで討ﾀﾋ
信長本能寺の変で横ﾀﾋ
信勝誅○
信包大坂冬の陣直前に変ﾀﾋ
信治浅井朝倉との戦いで討ﾀﾋ
信時配下に裏切られて切腹
信興一向一揆との戦いで討ﾀﾋ
秀孝味方の誤射でﾀﾋ亡
秀成一向一揆との戦いで討ﾀﾋ
信照引きこもり
長益天寿全う
長利本能寺の変で横ﾀﾋ

こんなに兄弟いたら喧嘩しそうなのに皆ノッブの配下でちゃんと戦ってたんだな

55: 2023/01/22(日) 06:47:55.40 ID:E78hzlha0

>>53
一向一揆強い

58: 2023/01/22(日) 06:49:57.53 ID:UYc/fj2i0

>>55
伊勢長島とか本当に尾張のすぐ真横だからな
あんな場所に無尽蔵に湧いてくる一向一揆集が占拠されたら普通の大名なら詰んでる

74: 2023/01/22(日) 06:57:32.75 ID:42Fmszwy0

重臣が遠いとこにおるな…ほな主君に攻め込んだろ！の精神がよくわからん
攻め込んだあとどうなるかくらい少し考えたらわかることやろ

85: 2023/01/22(日) 07:01:52.37 ID:jmUjsRKx0

>>74
時代がちゃうからな
利害やお家で考えるのが当たり前の時代に重臣が遠方で織田家倒して逆転したい勢力がないとは言い切れん
意外と明智に乗っかる奴がいなかったのが読みきれなくて敗因になるのは結果を知ってるからやろ
信忠と一緒にﾀﾋんだ斎藤利治とか無防備だったのは側近達もやから一網打尽できるチャンスなんや

89: 2023/01/22(日) 07:05:37.01 ID:+rHCD/CF0

>>85
細川に脅迫や懇願おり混ぜて勧誘してる手紙も残ってるしな。残ってないだけで似たようなのはあちこち送っとりやろ

91: 2023/01/22(日) 07:08:07.74 ID:9JkRDv/E0

>>74
足利尊氏謀反の例あるし
主君攻めるのはありだけど
最低限朝廷との連携は必要やね

77: 2023/01/22(日) 06:58:22.69 ID:eLse62is0

大義名分がねえと動かねえよア○
兵士も馬鹿じゃねえし脱走するよ

82: 2023/01/22(日) 07:00:25.35 ID:+rHCD/CF0

>>77
御家制度が確立した江戸時代ならともかく、当時の兵隊なんて恩賞や掠奪できれば何でもええ連中やぞ

86: 2023/01/22(日) 07:02:13.19 ID:4fbCQ4BGM

>>77
そもそも本能寺従軍した兵士が誰と戦うか知らされてなかったて文献残っとるやん
なんでそんなレベルで歴史スレ乗り込んで来とるんや

87: 2023/01/22(日) 07:05:13.41 ID:yN3gTQwo0

>>86
本能寺に敵おるから攻めるで
って言われて、そん時本能寺におったのがノッブである分かってたのなんて一部のお偉い武将と伝令くらいやろしな
ミッツに伏せられたらわからんよな

100: 2023/01/22(日) 07:13:07.00 ID:DrGeHCYY0

義昭黒幕説→それなら当時義昭を保護してた毛利が全力で秀吉を引き留めてる
秀吉黒幕説→組織の幹部が組んだの謀略なんてお互いにチクった即首が飛ぶ。ハイリスクすぎる
家康黒幕説→伊賀越えでﾀﾋにかけてるし部下を失ってる
朝廷黒幕説→朝廷は信長に恩しかないし、信長は天皇になりたかったなんて説は根拠の怪しい陰謀説

単独犯しかありえないんよ

117: 2023/01/22(日) 07:19:29.25 ID:9JkRDv/E0

>>100
信忠は光秀が単独犯な訳ないと判断して
潔く切腹したくらいだし真相はずっと分からないんやろね

101: 2023/01/22(日) 07:14:08.65 ID:IWB2GsXO0

信長は何考えてんのかわかんねえけど謀反なんてされることをちっとも考えてないからな
家康の家系なんか何度も家臣に○されてんのに
当時として国衆が気に入らない主君を○して頭入れ替えるのは当たり前やし

112: 2023/01/22(日) 07:17:38.73 ID:l8054bKV0

>>101
謀反されて戦うことしか考えてない人生50年なんやが…

125: 2023/01/22(日) 07:21:04.16 ID:yN3gTQwo0

>>112
弟にせよ浅井にせよ荒木にせよ無謀されても許す気満々やったのに相手が拒否してんの笑うわ
ノッブが最初から一切許す気無かったの杉谷善住坊くらいやろ

105: 2023/01/22(日) 07:15:23.18 ID:DrGeHCYY0

中国大返しでの秀吉の戻りの速さが謀反を事前に知ってた根拠として言われてるけど
あん時の秀吉は信長を中国までエスコートする予定だったから
道も通信網も整備してたってだけよ

110: 2023/01/22(日) 07:17:03.23 ID:ZTLrTGv40