室町〜江戸までってあんまり文明進んでなくない？？？

2022年9月12日

1: 2022/05/02(月) 20:53:08.55 ID:eFjTDRj60

島国だから？

2: 2022/05/02(月) 20:53:21.75 ID:KAKxPPhb0

鎖国

5: 2022/05/02(月) 20:53:56.08 ID:eFjTDRj60

>>2
っぱこれかもっと昔は中国の技術貰ってるしな

3: 2022/05/02(月) 20:53:29.09 ID:eFjTDRj60

異国の文化の方が優れてるんかな？

4: 2022/05/02(月) 20:53:54.67 ID:JlVVn1c40

異国の方が無茶苦茶栄えてるわ

7: 2022/05/02(月) 20:54:16.42 ID:eFjTDRj60

>>4
だよな〜

6: 2022/05/02(月) 20:54:07.19 ID:/iFcjPaU0

それはお前の勉強不足や

9: 2022/05/02(月) 20:54:27.20 ID:eFjTDRj60

>>6
すまん、おしえちくれ

8: 2022/05/02(月) 20:54:22.64 ID:H8Isye1X0

室町と幕末は全然ちがうやろ

11: 2022/05/02(月) 20:54:52.12 ID:eFjTDRj60

>>8
幕末全然ちゃうなw

12: 2022/05/02(月) 20:55:11.60 ID:bYEtveH5d

稲作してる時代にヨーロッパが何してたと思う？

15: 2022/05/02(月) 20:56:21.40 ID:arNZwqaa0

>>12
小麦作ってた

19: 2022/05/02(月) 20:58:22.33 ID:eFjTDRj60

>>15
かわらんやん

25: 2022/05/02(月) 20:59:57.40 ID:2ilH1OLta

>>19
小麦は保存が米みたいに年越しできんから
なくなったら戦争しまくるしかなかった

27: 2022/05/02(月) 21:01:17.50 ID:eFjTDRj60

>>25
え、戦争ってやっぱり発展するんやな

16: 2022/05/02(月) 20:56:25.43 ID:eFjTDRj60

>>12
なにしてんの？

18: 2022/05/02(月) 20:57:57.35 ID:bYEtveH5d

>>16
共和政やないか

13: 2022/05/02(月) 20:55:12.69 ID:RRnm9QzA0

ハゲとるやないかい！

14: 2022/05/02(月) 20:55:21.99 ID:2ilH1OLta

室町から幕末って範囲広すぎない

17: 2022/05/02(月) 20:56:50.41 ID:bYEtveH5d

>>14
文化的にそんな変わらんって言いたいんやろな

21: 2022/05/02(月) 20:58:58.11 ID:2Y95NRpy0

明治維新だけがすごいと思うわ

23: 2022/05/02(月) 20:59:34.59 ID:bYEtveH5d

>>21
ここでガラッと変化するわね

22: 2022/05/02(月) 20:59:10.17 ID:eFjTDRj60

その頃なんでそんなに差がついたんやろ
大陸と島国でそんな変わるか？

26: 2022/05/02(月) 21:00:30.43 ID:V0SaBgfI0

>>22
貨幣すら輸入に頼ってたしな、日本

31: 2022/05/02(月) 21:02:17.94 ID:eFjTDRj60

>>26
資源すらないんか

35: 2022/05/02(月) 21:03:41.95 ID:V0SaBgfI0

>>31
資源はあるけど信用と技術がなかった

42: 2022/05/02(月) 21:05:06.23 ID:eFjTDRj60

>>35
はえー

49: 2022/05/02(月) 21:06:58.91 ID:V0SaBgfI0

>>42
そら宋やら明やらが作った銭と、室町の幕府が作った銭のどっちが信用できるかって話よ

57: 2022/05/02(月) 21:08:24.89 ID:eFjTDRj60

>>49
そらそうやw

45: 2022/05/02(月) 21:05:43.46 ID:NAZjbsnDM

>>31
今で言うドルみたいなもんで宋・明との貿易する時に便利やったからしゃーない

48: 2022/05/02(月) 21:06:56.21 ID:ZeVcDvPw0

>>31
銅銭がやべーほど偽造されてた

53: 2022/05/02(月) 21:08:04.46 ID:eFjTDRj60

>>48
偽金しか出回ってなさそう

58: 2022/05/02(月) 21:08:47.08 ID:V0SaBgfI0

>>53
悪銭はもう目方で取引してたっぽいね

24: 2022/05/02(月) 20:59:53.55 ID:qCdhciVo0

食文化とか江戸でかなり発展してるな

32: 2022/05/02(月) 21:02:44.87 ID:5tQT8cFTd

>>24
寿司とかラーメンとか？

41: 2022/05/02(月) 21:05:03.04 ID:bIH9JQb+d

>>32
寿司と天ぷらやな
保存食としての寿司からファストフードの寿司に変化や

54: 2022/05/02(月) 21:08:06.02 ID:qCdhciVo0

>>32
それ以前に醤油とか広まったのは江戸時代、まあそれ以前は食べ物にこだわる余裕なんて無かったけど
江戸時代もそれ以前と大差無いし

59: 2022/05/02(月) 21:08:57.62 ID:5tQT8cFTd

>>54
平和になって楽しむ余裕が出来たんかな

62: 2022/05/02(月) 21:10:12.91 ID:CTkWpgGId

>>59
参勤交代に付いてきてた一人暮らしのお侍さんが大量にいたから、外食文化も発展したのかも

28: 2022/05/02(月) 21:01:19.06 ID:t2j7cnou0

日本てそう考えると自分達で変えようとかたいしてしてきてないよな戦後教育やって負けたからやし

30: 2022/05/02(月) 21:02:04.07 ID:bIH9JQb+d

むしろ明治維新除いたら1番発展した頃やろ
農業生産性爆上がりして人口凄い事になっとるし

33: 2022/05/02(月) 21:02:52.03 ID:RRnm9QzA0

将軍「武器持つのはダメ！」
庶民「ほーん金儲けと創作活動するわ」
米帝「軍事力NO！」
庶民「ほーん金儲けと創作活動するわ」

37: 2022/05/02(月) 21:03:59.23 ID:eFjTDRj60

>>33
日本の文化なんやなって

64: 2022/05/02(月) 21:10:23.44 ID:AN1AP/v10

>>37
寛政の改革やった松平定信って変な方向にまじめで
政治風刺とかの黄表紙取り締まるための参考にって
自分でもこっそり黄表紙描いてたらしいで
なお未完の模様

68: 2022/05/02(月) 21:12:09.86 ID:eFjTDRj60

>>64
これ漫画か

86: 2022/05/02(月) 21:16:53.01 ID:AN1AP/v10

>>68
マンガのご先祖様や
なんか内容は「人間は腹の内では何考えてるかわからんもんや」ってのを
コメディっぽく仕上げるつもりだったようやで

36: 2022/05/02(月) 21:03:50.17 ID:2LZFU0kHH

戦国時代は農業関連技術はかなり進歩したぞ
各大名も米の収入を増やすため治水に力を入れた
鎧も進歩したしなにより武器は火縄銃を世界最大に大量生産できるようになった

43: 2022/05/02(月) 21:05:06.42 ID:217xN+y40

>>36
鉄砲は作れても鉛と硝石はほぼ輸入やね

50: 2022/05/02(月) 21:07:12.63 ID:2LZFU0kHH

>>43
硝石は確かに輸入が多かったが実は国内の農村で作れた
まあ作り方はアレなんで省くけど

65: 2022/05/02(月) 21:10:45.00 ID:217xN+y40

>>50
戦国時代は古土法で大量生産はできんよ
家焼かれたりすれば雨ざらしになって作れなくなるし
戦争がなくなった江戸中期～幕末にかけてはかなり取れるようになったみたいやけど

44: 2022/05/02(月) 21:05:40.70 ID:eFjTDRj60

>>36
銃って革命的よな

55: 2022/05/02(月) 21:08:15.35 ID:bIH9JQb+d

>>36
銃に至っては生産力のみならず質（射程・命中精度）も良かったからね
まあ朝鮮や明と比べてやけど

39: 2022/05/02(月) 21:04:01.59 ID:nIir92Ah0

いやでも江戸時代の200年間って西洋諸国は宗教がらみの戦争が頻発しとったし
せやから相対的に江戸の200年の平和マジすげえってことで海外では家康評価されとるやん？
西洋諸国の文明度が急速に発展したのも産業革命始まってからやし

51: 2022/05/02(月) 21:07:21.57 ID:eFjTDRj60

>>39
戦争ないのは凄いな
日本の商人も発展させたろとかならんかったんかな

40: 2022/05/02(月) 21:04:52.57 ID:5tQT8cFTd

近年の急成長がやばすぎるわ
日本というか技術の話

47: 2022/05/02(月) 21:06:03.13 ID:8nF0QR+80

人を○してはいけないという発想は比較的広まっていったで

56: 2022/05/02(月) 21:08:15.77 ID:8nF0QR+80

自力救済社会の人々のキレやすさを物語る室町時代の有名な事例

あるところの下女、店に注文していた元結(髪飾り)を引き取りに来るも完成していなかったため店主を罵倒
↓
店主激怒、下女を殴打し叩き出す
↓
下女激怒、主人の侍に訴える
↓
侍、店主○害計画を立案
↓
店主、○害計画を察知し仲間を引き連れ市街地で弓矢による先制攻撃を敢行
↓
互いの手勢が血まみれの○戮を行い相討ちに
↓
店主の領主だった関口家の侍が出撃
↓
侍が仕えていた三条家の侍も出撃
↓
市街地で軍勢が衝突
↓
吉良家が裁定してどうにか解決

ナメられたら終わりだからこうなるんや

63: 2022/05/02(月) 21:10:12.97 ID:eFjTDRj60

>>56
喧嘩っ早くて草

67: 2022/05/02(月) 21:11:54.33 ID:AN1AP/v10

>>56
そら応仁の乱が起こるわけやで

69: 2022/05/02(月) 21:12:33.08 ID:5tQT8cFTd

>>56
こんな血の気多いの？

71: 2022/05/02(月) 21:13:06.98 ID:CTkWpgGId

>>69
昔の日本人はわりかしこんなもん
江戸時代でだいぶ丸くなった

75: 2022/05/02(月) 21:13:56.22 ID:5tQT8cFTd

>>71
ヒエッワイなら生きていけんわ

85: 2022/05/02(月) 21:16:46.73 ID:8nF0QR+80

>>69
民間人までこんな風になるのは要するに

何かあっても法の救済が期待できない(せいぜい誰かの子分になって親分に訴え出て守ってもらうくらいしか手がない)
↓
ナメられたらﾀﾋぬ

みたいな危機感があったからやな
そしてそれが自力救済社会最大の問題なわけや
親分みたいな立場の人間も自分の勢力圏が荒らされたり子分が訴え出てきたりしたときに何もできないと幻滅されて力を失うから必ﾀﾋ

72: 2022/05/02(月) 21:13:15.34 ID:NAZjbsnDM

>>56
レ○プするならせめてお金くらい払おうやって御触れがでるレベルやからしゃーないで

60: 2022/05/02(月) 21:09:06.05 ID:8nF0QR+80

江戸時代には新田は増えまくったみたいやな
食文化も豊かになった時代
一日三食が広まり始めたのも江戸

74: 2022/05/02(月) 21:13:45.40 ID:hPZb0goZ0

昔の外国人の記録でも日本人はプライドが高いってみんな言ってたらしいからな

80: 2022/05/02(月) 21:15:04.92 ID:nIir92Ah0

>>74
人に頭を垂れるくらいならこどおじニートでええんや！！みたいなの多いのもその遺伝子のせいかもしれへんな

76: 2022/05/02(月) 21:14:04.66 ID:8nF0QR+80

奈良時代の天皇や貴族の「我が国も中国みたいに貨幣を出すか」って思いつきでいろいろと試すも明後日の方向に行きまくるア○っぷり一周回って逆に好き

・東国で希少な銅が採れたことに大はしゃぎして和銅に改元しちゃう
・貨幣を流通させたい一心で思いついたのが流通と真っ向から対立する「金貯めて差し出せば位をあげるで」的な政策
・贋金が流通しまくったので新貨幣を出して「新貨幣は旧貨幣10枚分の価値」などと言い出す(※新貨幣にそんな信用はない上に贋金を作れば10倍儲かる)
・なぜ流通しないのか朝廷のみんなで悩みまくってとりあえず流通を祈願して貨幣を集めて祈祷

83: 2022/05/02(月) 21:16:30.83 ID:eFjTDRj60

>>76
今と変わらんw

78: 2022/05/02(月) 21:14:17.95 ID:qCdhciVo0

食文化に関しては商用航路が発達して昆布や鰹節が広まったのも大きい

82: 2022/05/02(月) 21:15:47.59 ID:eFjTDRj60

>>78
これをダシにして旨味だしたろ！の発想が謎

84: 2022/05/02(月) 21:16:41.15 ID:CTkWpgGId

>>82
昆布と一緒に煮たら美味い、くらいのことは昔から知ってたろうし…

79: 2022/05/02(月) 21:14:34.38 ID:eFjTDRj60

そんなプライド高いのに人前で叱ったりなんかしたら叩き切られそう

87: 2022/05/02(月) 21:17:05.75 ID:6iaspreXp

室町は結構すごくない？
島国にもかかわらず当時の京都より大きな都市はヨーロッパには一つも存在しなかった訳だし