なんで刀伊の入寇や元寇の話をしないで豊臣秀吉の唐入りばかり侵略侵略と話するんだ？？？
1: 2022/04/21(木) 09:26:45.00 ID:j6e8fA1B0● BE:194767121-PLT(13001)
【戦国こぼれ話】大失敗に終わった豊臣秀吉の朝鮮支配政策の全貌
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220421-00292368
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20220421-00292368
56: 2022/04/21(木) 15:14:50.14 ID:XWZ3oAqE0
>>1
だよな。
元の手先になり侵略し島の村で○戮を繰り返し、九州に上陸しただろ。
で、秀吉の出兵を悪く言う。
だよな。
元の手先になり侵略し島の村で○戮を繰り返し、九州に上陸しただろ。
で、秀吉の出兵を悪く言う。
4: 2022/04/21(木) 09:32:38.99 ID:8k6cMn860
ただの通路代わりだからな
WW2のアルデンヌみたいなもんだ
WW2のアルデンヌみたいなもんだ
5: 2022/04/21(木) 09:34:27.39 ID:movcigDY0
朝鮮って何度か対馬に侵攻して撃退されてるよな
韓国じゃ無かった事にされてるのか侵攻は成功したことになってるのか
韓国じゃ無かった事にされてるのか侵攻は成功したことになってるのか
40: 2022/04/21(木) 11:25:17.52 ID:ZuLuOokT0
>>5
ウクライナが普通に国際基準にのっとって日本海竹島と地図に記していたら
韓国人がギャーってなって摘島は韓国とかネットに描いてたみたいよ
ウクライナが普通に国際基準にのっとって日本海竹島と地図に記していたら
韓国人がギャーってなって摘島は韓国とかネットに描いてたみたいよ
6: 2022/04/21(木) 09:36:28.39 ID:XQijhdf80
日本国内最遠が九州征伐、小田原征伐
九州征伐は九州内の大名の対立を背景に自ら帰順する大名も多く
小田原征伐は北条が孤立して一方的な包囲戦だったことを考えれば
朝鮮征伐は唐津を起点と考えても補給線が伸びすぎ
朝鮮や明の大きさを誤っていたな
九州征伐は九州内の大名の対立を背景に自ら帰順する大名も多く
小田原征伐は北条が孤立して一方的な包囲戦だったことを考えれば
朝鮮征伐は唐津を起点と考えても補給線が伸びすぎ
朝鮮や明の大きさを誤っていたな
8: 2022/04/21(木) 09:40:02.58 ID:XQijhdf80
>>6
古墳時代に倭国が高句麗の広開土王と戦ったときも新羅と百済を従えていた訳で、
豊臣秀吉はまず朝鮮半島南半分の支配から始めるべきだった
古墳時代に倭国が高句麗の広開土王と戦ったときも新羅と百済を従えていた訳で、
豊臣秀吉はまず朝鮮半島南半分の支配から始めるべきだった
10: 2022/04/21(木) 09:44:48.88 ID:XQijhdf80
>>8
そこを考えればモンゴル帝国の機動力は凄い
匈奴や突厥の時代から、遊牧民族は遊牧民族独特の戦術があって
一目散に敵の要害を目指して包囲して降伏を迫るというもの
（元冦も文永役では太宰府を目指していたわけで）
国境線をじわじわと広げる戦術と異なる
そこを考えればモンゴル帝国の機動力は凄い
匈奴や突厥の時代から、遊牧民族は遊牧民族独特の戦術があって
一目散に敵の要害を目指して包囲して降伏を迫るというもの
（元冦も文永役では太宰府を目指していたわけで）
国境線をじわじわと広げる戦術と異なる
21: 2022/04/21(木) 09:59:06.75 ID:wIZmjPDe0
>>10
朝鮮半島北部を越えて遊牧民の生活圏まで侵攻した加藤清正によればインフラがなくて農耕民の我が軍はこれ以上の行軍できないと言ってるよね。要するに米を現地調達できないと。
朝鮮半島北部を越えて遊牧民の生活圏まで侵攻した加藤清正によればインフラがなくて農耕民の我が軍はこれ以上の行軍できないと言ってるよね。要するに米を現地調達できないと。
11: 2022/04/21(木) 09:44:53.71 ID:m3NZsUBG0
>>6
徳川の参勤交代と同じで大名の力を削ぎたかったじゃないかね
特に大大名なんか邪魔でしょうがないだろう徳川はうまく逃げたけど
徳川の参勤交代と同じで大名の力を削ぎたかったじゃないかね
特に大大名なんか邪魔でしょうがないだろう徳川はうまく逃げたけど
14: 2022/04/21(木) 09:49:32.40 ID:XQijhdf80
>>11
それももちろんあっただろうけど、
結果として一番力を削がれたのが子飼いの加藤清正だったのが
豊臣秀吉にとって上手く行かなかったところだなぁ
それももちろんあっただろうけど、
結果として一番力を削がれたのが子飼いの加藤清正だったのが
豊臣秀吉にとって上手く行かなかったところだなぁ
7: 2022/04/21(木) 09:38:25.26 ID:4kEdwbQ/0
スペインポルトガル（カトリック）の中国大陸支配を予め阻止するために大陸進出したんだよな
大東亜戦争も全く同じ
あの時は既に欧米の植民地になってたから追い出したけど
12: 2022/04/21(木) 09:45:57.76 ID:XQijhdf80
>>7
それはさすがにないわ
台湾やマカオを目指したわけではないからな
それはさすがにないわ
台湾やマカオを目指したわけではないからな
19: 2022/04/21(木) 09:58:21.58 ID:8k6cMn860
>>12
台湾にも何かする気はあったよ
現地情報があやふや過ぎてミスったけど
台湾にも何かする気はあったよ
現地情報があやふや過ぎてミスったけど
90: 2022/04/22(金) 22:56:35.18 ID:aBpjelJ50
>>7
当時のスペインていうかヨーロッパにそんな力ないよ
明滅亡後の敗残兵に過ぎない鄭成功でも
台湾からオランダ軍を簡単に追い出せたくらいだから
当時のスペインていうかヨーロッパにそんな力ないよ
明滅亡後の敗残兵に過ぎない鄭成功でも
台湾からオランダ軍を簡単に追い出せたくらいだから
24: 2022/04/21(木) 10:06:47.96 ID:qGc0Cg3e0
当時マカオやルソンまで進出していたポルトガルも明の支配を狙ってたらしいし
それを知った秀吉がポルトガルより先に大陸支配を狙ってた説あるよな
それを知った秀吉がポルトガルより先に大陸支配を狙ってた説あるよな
45: 2022/04/21(木) 11:55:22.26 ID:WGn4hSBt0
一節には島原の乱の原因は松倉が幕府のバックアープのもと再度外征をするために過剰な準備してたという説があるな
あの当時あぶれてた浪人がまた朝鮮征伐に向かったらどうなったかは興味深い
ちょうど満州族の勃興で民が滅亡するときに日本が絡む三つ巴になったら
あの当時あぶれてた浪人がまた朝鮮征伐に向かったらどうなったかは興味深い
ちょうど満州族の勃興で民が滅亡するときに日本が絡む三つ巴になったら
54: 2022/04/21(木) 12:55:49.35 ID:bnQw+s5+0
刀伊の時は高麗に助けて貰ったろ。
62: 2022/04/21(木) 19:54:47.49 ID:nBsJWlEh0
応永の外寇
永楽17年（1419年）6月に李氏朝鮮が日本領対馬を侵略した事件。
朝鮮側は227隻、17285名の大兵力を動員し、対馬の守護や主力兵
が不在である時期を狙って対馬への奇襲攻撃を開始。
日本側の兵力はわずか600名であった。
戦闘は十日間続き、日本側の戦ﾀﾋ者20名、朝鮮側の戦ﾀﾋ者2500名以上
と日本側の圧勝に終わった。
この侵略のお詫びとして朝鮮は毎年大量のコメを対馬に献上する約束
をし、明治になるまで続けられた。
82: 2022/04/22(金) 20:50:55.05 ID:Khzcd2WS0
>>62
当時、対馬に来てた中華商人が朝鮮軍に捕らえられてて
一部始終を見てたそうだな
当時、対馬に来てた中華商人が朝鮮軍に捕らえられてて
一部始終を見てたそうだな
中華商人曰く、決ﾀﾋの形相で突撃する武士たちにビビッて
朝鮮兵が泣きながら逃げまどってて捕らえられてた中国人たちは大笑いしてた
これじゃ日本側の圧勝に終わるわな
85: 2022/04/22(金) 20:56:38.97 ID:9RjMkedq0
>>82
対馬武士は凄いな
2万の大軍に600騎で応戦するだけでも凄いのに圧勝したとは
対馬武士は凄いな
2万の大軍に600騎で応戦するだけでも凄いのに圧勝したとは
87: 2022/04/22(金) 21:02:31.93 ID:9RjMkedq0
>>86
元寇を経験しているから普段からの覚悟と備えが違ったんだろうね
留守の守備隊だけでも優秀な指揮官がいたんだろうし
この出来事知らなかった
元寇を経験しているから普段からの覚悟と備えが違ったんだろうね
留守の守備隊だけでも優秀な指揮官がいたんだろうし
この出来事知らなかった
93: 2022/04/23(土) 07:44:50.77 ID:CwlUMAsb0
最近は聞かないが、ソウルオリンピック頃までは、
日本人観光客がバスで韓国を観光すると、
バスガイドが「秀吉軍が朝鮮を侵略して山を焼き払った」
とか言って、ハゲ山だらけの山を説明してた。
実は、薪にする為に自分達で木を伐採してて、
植林って文化がないので放置してただけ。
大体、４００年もハゲ山にするほどの技術なんてないわ。
日本人観光客がバスで韓国を観光すると、
バスガイドが「秀吉軍が朝鮮を侵略して山を焼き払った」
とか言って、ハゲ山だらけの山を説明してた。
実は、薪にする為に自分達で木を伐採してて、
植林って文化がないので放置してただけ。
大体、４００年もハゲ山にするほどの技術なんてないわ。
100: 2022/04/23(土) 09:17:54.72 ID:y4YvJ/0x0
どうでもいいけどいい加減大河で島津四兄弟やれや
朝鮮の役も堂々と描いたらええやろ
NHKも局内の在日の意見よりスポンサーである視聴者の方に本気で向き合えや
朝鮮の役も堂々と描いたらええやろ
NHKも局内の在日の意見よりスポンサーである視聴者の方に本気で向き合えや
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650500805/
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