真田信之「父ちゃんと弟の命助けて下さい！」家康「うむ。信之がそこまで申すのならしょうがないだろう。」
1: 2022/06/12(日) 10:22:05.41 ID:KvJi3R4/0● BE:194767121-PLT(13001)
【戦国武将に学ぶ】真田信之～敵方となった昌幸と信繁の命、救う～
https://news.yahoo.co.jp/articles/11d98ab0fb27473907c8f18672996c7718c27a61
https://news.yahoo.co.jp/articles/11d98ab0fb27473907c8f18672996c7718c27a61
37: 2022/06/12(日) 14:03:45.14 ID:KVyB/TGJ0
>>1
黙れ！小童！
黙れ！小童！
2: 2022/06/12(日) 10:23:25.80 ID:XqmSSodx0
司馬遼太郎は兄が一番の策士だと評価していたが、大河での扱いが悪すぎる
木曜時代劇枠の真田太平記では扱いがよかったのに
木曜時代劇枠の真田太平記では扱いがよかったのに
18: 2022/06/12(日) 11:57:29.91 ID:RdZvhWr/0
>>2
現実路線で家を残したんやから、こいつが一番偉いと思うんよ
上田合戦でも戦ってたのこいつだし
現実路線で家を残したんやから、こいつが一番偉いと思うんよ
上田合戦でも戦ってたのこいつだし
21: 2022/06/12(日) 12:10:34.58 ID:qRx7txBV0
>>2
そりゃ真田家正統な跡取りにして、家康・忠勝の娘婿だからな
大阪の陣が初陣かもしれん弟なんぞゴミよ
そりゃ真田家正統な跡取りにして、家康・忠勝の娘婿だからな
大阪の陣が初陣かもしれん弟なんぞゴミよ
27: 2022/06/12(日) 12:47:22.11 ID:jQj19Ys70
>>2
NHKの真田太平記は面白かったな
キャストもいいし見所が多かった
NHKの真田太平記は面白かったな
キャストもいいし見所が多かった
3: 2022/06/12(日) 10:25:46.73 ID:uGbIxEUs0
家康のキャラはよく分からん
鬼畜なのか慈悲深なのか
鬼畜なのか慈悲深なのか
6: 2022/06/12(日) 10:30:58.79 ID:ud8DdRsmO
>>3
家康は助命嘆願されると、ﾀﾋ罪を流刑ぐらいに減刑したりするが、
信長や秀吉は助命されても○してしまう
家康は助命嘆願されると、ﾀﾋ罪を流刑ぐらいに減刑したりするが、
信長や秀吉は助命されても○してしまう
9: 2022/06/12(日) 10:37:24.65 ID:pAPoPdLu0
>>6
信長ってむしろ甘かったから何度も裏切られているし
秀吉は「わしは信長のように甘くはない」と手紙を残してる
信長ってむしろ甘かったから何度も裏切られているし
秀吉は「わしは信長のように甘くはない」と手紙を残してる
13: 2022/06/12(日) 10:52:50.47 ID:vGaBiXgY0
>>3
息子が信長に切腹命じられたから慈悲深だとおもわれ
息子が信長に切腹命じられたから慈悲深だとおもわれ
14: 2022/06/12(日) 10:57:55.63 ID:851sLE2D0
>>13
あれ実は家康が願って信長が娘婿だけど「家康の思うように」と許した説が
あれ実は家康が願って信長が娘婿だけど「家康の思うように」と許した説が
31: 2022/06/12(日) 13:43:41.96 ID:hoMyP5Tl0
>>3 石田三成の息子も、僧侶だからって助命してる。あと小西や
大谷の子孫も実は生き残ってる。意外に寛大なところもある。
大谷の子孫も実は生き残ってる。意外に寛大なところもある。
35: 2022/06/12(日) 13:58:55.17 ID:d3k3djq90
>>3
人質時代に隣に住んでた武将を後になって逆ギレで○すくらいには粘着質
人質時代に隣に住んでた武将を後になって逆ギレで○すくらいには粘着質
5: 2022/06/12(日) 10:30:24.50 ID:Ja5Fy6ev0
岳父・本多忠勝が助命しなければ敵対すると言い出したからな
ドラマではな
ドラマではな
7: 2022/06/12(日) 10:30:59.38 ID:XqmSSodx0
あと真田昌幸は表裏比興などと言われてるが、彼は稀代の忠義者だったのだろう
終生、武田家臣であったため徳川や北条に忠義を尽くさなかった
関が原で西軍についたのも、恩義がある上杉が西軍についたため
彼は戦国随一の忠義者である
終生、武田家臣であったため徳川や北条に忠義を尽くさなかった
関が原で西軍についたのも、恩義がある上杉が西軍についたため
彼は戦国随一の忠義者である
8: 2022/06/12(日) 10:33:08.76 ID:KvJi3R4/0
>>7
秀吉の直臣だったからじゃね？
秀吉の直臣だったからじゃね？
10: 2022/06/12(日) 10:37:42.27 ID:QoliiA/30
徳川「真田の領地やるから仲良くしよーぜ」
北条「じゃあ仲直りで」
北条「じゃあ仲直りで」
真田「一生許さない」
20: 2022/06/12(日) 12:03:15.88 ID:RdZvhWr/0
>>10
徳川「領地やるから助けて」
真田「わかった、北条裏切り、お味方いたす！」
徳川「やる領地ないけど、北条と約束したから、お前の領地を北条にわたして」
真田「ふざけんな！カス」
徳川「領地やるから助けて」
真田「わかった、北条裏切り、お味方いたす！」
徳川「やる領地ないけど、北条と約束したから、お前の領地を北条にわたして」
真田「ふざけんな！カス」
12: 2022/06/12(日) 10:44:35.38 ID:StUgAtlO0
信繁が講談で有名にならなければ、どこにでもありそうな話だわ
16: 2022/06/12(日) 11:04:47.14 ID:iT5QKy3Q0
家康も戦国者だから二人を内心高く評価してたからだろ
17: 2022/06/12(日) 11:25:22.61 ID:SKZ8ZqTq0
関ヶ原で勝ったので、ほぼ決まったからだろ。あとは大坂城とそこにある軍資金をどうするかだけの問題
41: 2022/06/12(日) 14:18:03.31 ID:O+dBbeon0
>>17
ほぼ決まってたらそこから15年もかからないのでは。
家康がもう少し早くﾀﾋんでたらどうなってたことか。
ほぼ決まってたらそこから15年もかからないのでは。
家康がもう少し早くﾀﾋんでたらどうなってたことか。
19: 2022/06/12(日) 12:01:29.15 ID:u74Zf5T90
自分も真田と言ったらこの人やな、弟は美化されすぎのような
23: 2022/06/12(日) 12:17:26.54 ID:1d9IhMAR0
>>19
儒教的価値観やな、忠義に生きた強い人
誠忠邦国の岳飛みたいな壮絶なﾀﾋとセットで
正しい男の在り方の教え
儒教的価値観やな、忠義に生きた強い人
誠忠邦国の岳飛みたいな壮絶なﾀﾋとセットで
正しい男の在り方の教え
25: 2022/06/12(日) 12:23:23.54 ID:BR02ecGv0
>>23
信繁は最近の研究だと忠義なんかじゃなくてﾀﾋに場所を求めていた自己中らしいぞ
信繁は最近の研究だと忠義なんかじゃなくてﾀﾋに場所を求めていた自己中らしいぞ
大阪の陣でも自分を目立たせるために他を見○しにしたりわざと遅れてたりしたらしい
38: 2022/06/12(日) 14:09:00.32 ID:5kwz12JR0
>>19
わいは幸隆と昌幸がすこ
わいは幸隆と昌幸がすこ
22: 2022/06/12(日) 12:15:39.42 ID:inz6B/Cu0
天下ひきょうだな
24: 2022/06/12(日) 12:18:39.26 ID:1d9IhMAR0
>>22
表裏比興ってどういう意味なんやろな
比べていい方につく？
表裏比興ってどういう意味なんやろな
比べていい方につく？
29: 2022/06/12(日) 13:30:55.34 ID:x9teodaP0
>>24
真田さんは裏表のある素敵な人です
真田さんは裏表のある素敵な人です
30: 2022/06/12(日) 13:36:32.23 ID:KvJi3R4/0
>>29
ひきょうという表現から現代人は悪い物を考えてしまうが当時の意味はこうだよな。
ひきょうという表現から現代人は悪い物を考えてしまうが当時の意味はこうだよな。
28: 2022/06/12(日) 13:17:13.47 ID:Yws/87qB0
こいつ92まで生きたんだろ？
それも頭も身体もしっかりしたまま
お家騒動があってそれを仲裁しようと無理がたたって亡くなったがそれが無かったら百まで生きたのでは
家光とか頼宣あたりの血気盛んな連中は信之を度々屋敷に招いて戦国の世の話をしてくれとせがんだという
それも頭も身体もしっかりしたまま
お家騒動があってそれを仲裁しようと無理がたたって亡くなったがそれが無かったら百まで生きたのでは
家光とか頼宣あたりの血気盛んな連中は信之を度々屋敷に招いて戦国の世の話をしてくれとせがんだという
32: 2022/06/12(日) 13:45:36.60 ID:r8D3jpZN0
信之もこんなストレスが無ければもっと長生きできたんだろうな
36: 2022/06/12(日) 13:59:31.61 ID:d3k3djq90
>>32
当時としては異常に長生きなレベルやろ
当時としては異常に長生きなレベルやろ
33: 2022/06/12(日) 13:54:03.35 ID:na9NT3Q+0
34: 2022/06/12(日) 13:57:14.61 ID:f8bXaE4R0
鬼嫁に頭上がらなかっただけやん
39: 2022/06/12(日) 14:10:43.34 ID:YTp+iAL/0
北条相手に無双
第一次上田合戦にて徳川相手に無双
あの本田平八郎に見染められ娘を嫁に出す
石田三成や前田利益とマブダチ
93まで生きて幕府を支える、引退したいと申し出ても酒井本田ら旗本から現役をと泣きつかれるくらい有能
将軍家の若い奴らにやたら尊敬され懐かれる
第一次上田合戦にて徳川相手に無双
あの本田平八郎に見染められ娘を嫁に出す
石田三成や前田利益とマブダチ
93まで生きて幕府を支える、引退したいと申し出ても酒井本田ら旗本から現役をと泣きつかれるくらい有能
将軍家の若い奴らにやたら尊敬され懐かれる
有能オブ有能
43: 2022/06/12(日) 14:24:54.81 ID:vuZTqlUZ0
>>39
なるほど。後に真田家が譜代扱いになり老中出たのも納得
なるほど。後に真田家が譜代扱いになり老中出たのも納得
40: 2022/06/12(日) 14:13:45.41 ID:Jo9+9FNw0
華は少ないけど能力実績は兄ちゃんの方が断然上よな
何にせよあの頃の真田一族は異常よ三代続けて有能とか
何にせよあの頃の真田一族は異常よ三代続けて有能とか
42: 2022/06/12(日) 14:23:11.19 ID:ttJD0YN80
信長の野望とかでも親や弟に比べると地味だよね
政治手腕とか知略は間違いなく一族イチだと思うんだけどね
政治手腕とか知略は間違いなく一族イチだと思うんだけどね
あと石田三成とのやり取りをした書状を後生大事に隠し持っていたとかさ
肝っ玉もヤバい
見つかったらタダじゃ済まない可能性のある代物だったとか…
44: 2022/06/12(日) 15:05:21.92 ID:Jo9+9FNw0
>>42
武功も洒落にならんで手勢800で兵5000の城1日で落とすとか有り得ん
なぜ光栄で武力低いのか謎だわ
武功も洒落にならんで手勢800で兵5000の城1日で落とすとか有り得ん
なぜ光栄で武力低いのか謎だわ
45: 2022/06/12(日) 16:08:26.78 ID:ttJD0YN80
>>44
過小評価過ぎだよな
過小評価過ぎだよな
藩主としても名君だったらしく亡くなった時は領民がたいそう嘆き悲しんだそうだしね
息子達のほうが先に逝っちまうからなかなか隠居出来ない苦労人でもあるけど領民にとっては立派な大殿様
政治はパラメータ90後半でもいいぐらいだ
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654996925/
この記事に興味ある方はコチラもおすすめ
スポンサードリンク
スポンサードリンク
