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合戦に負けそう… 小早川秀秋「三成より家康」 前田利家「勝家より秀吉」 小山田信茂「勝頼より信忠」こいつらが裏切り者呼ばわりされるって酷すぎない???

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1: 2022/04/02(土) 02:33:57.67 ID:cYOjsvzt0
これが何で批判されるんや?

2: 2022/04/02(土) 02:34:33.68 ID:cYOjsvzt0
戦国武将なら当たり前だよなあ?
3: 2022/04/02(土) 02:36:21.99 ID:cYOjsvzt0
戦国好きって謀略や策謀みたいなの好きなくせに
これに関してはめっちゃきれいごと言うよな
なんでなんや?
4: 2022/04/02(土) 02:37:52.01 ID:VoClylTy0
土壇場で裏切る奴が信用出来る訳無いだろう
事前に宣言してればともかく
5: 2022/04/02(土) 02:40:15.66 ID:LmB6Dchk0
むしろ利家が批判されてなかったのが驚き
5chでも最近まで評価されてた
13: 2022/04/02(土) 02:48:48.64 ID:Sbpe/SMp0
>>5
子孫が大大名のまま現存してるのってデカいよな
35: 2022/04/02(土) 03:25:58.11 ID:dvcuNw9t0
>>5
いや3度の鞍替えを突っ込まれまくっとったやんけ
20年以上前から
6: 2022/04/02(土) 02:40:51.07 ID:/5Nf3o5s0
小早川よりも麓の4武将の裏切りが問題やろ
8: 2022/04/02(土) 02:41:44.10 ID:VoClylTy0
>>6
脇坂は許されとるぞ
つまり大事なのはコネ
27: 2022/04/02(土) 03:10:08.91 ID:CArn6kTb0
>>8
脇坂は許されると言うか合戦の一ヶ月以上前に家康と内通済
その旨了承した家康書状が脇坂家の家宝として代々伝わって現存しとる
7: 2022/04/02(土) 02:41:30.02 ID:evkw7aHJp
利家は参戦しなかっただけやん
そこに並べるなよ
10: 2022/04/02(土) 02:44:40.90 ID:LmB6Dchk0
>>7
むしろ小早川や小山田が一緒にしたらかわいそう

>利家は参戦しなかっただけやん
ガチで何言ってるか分からん

9: 2022/04/02(土) 02:44:25.72 ID:ke7pQaNR0
そりゃ当の裏切らせたやつらも裏切るやつとか信用ならんわで後々処分しとるしそういうことやろ
11: 2022/04/02(土) 02:47:09.13 ID:cYOjsvzt0
結局許されるか許されないかって政治的な判断だけなんよね
武士道なんてもんは江戸時代以降の脳みそお花畑集団が作り上げたもんやし
12: 2022/04/02(土) 02:48:27.57 ID:VoClylTy0
寝返ったら優遇すると言われたので裏切る

頑張って戦って信用を得る

対価が全く払われない。担当者が謝ってくる

とうとう担当者が自○した。もう腹括るしかない

こういったケースも戦国時代で当たり前なんかイッチ?

18: 2022/04/02(土) 02:52:29.80 ID:Sbpe/SMp0
>>12
裏切ったかは別として後半は新発田重家だな
味方についたら恩賞やると言われて味方についたらまともに恩賞貰えず上杉景勝の身内ばっかり優遇されて反乱起こしたら運悪く滅ぼされた悲劇の人
14: 2022/04/02(土) 02:49:30.59 ID:QBaaDF+60
勝手に寝返ってきた奴はザクーで
16: 2022/04/02(土) 02:51:09.88 ID:LmB6Dchk0
最近では小早川は陣の構築段階で旗幟鮮明にしてた
小山田信茂は勝頼の首を手土産にすることできたのに、わざわざ木戸で追い返した
全然ちがう
17: 2022/04/02(土) 02:51:22.27 ID:t6B/+I2da
小山田は惨めよな、絶対許されないのに
木曽義昌が許されるのはやっぱタイミングや
19: 2022/04/02(土) 02:52:55.19 ID:VoClylTy0
>>17
木曽はあれで武田に出してた人質○されてるからな
覚悟見せるのはやっぱ大事よ
20: 2022/04/02(土) 02:53:29.95 ID:V83ETOtu0
前田家って有名な子孫あんまりひどい目にあってないんやね
21: 2022/04/02(土) 02:54:59.67 ID:cYOjsvzt0
義理を通して悦に入った挙句処刑された信茂はア○ってことでええんか?
22: 2022/04/02(土) 02:56:40.71 ID:5H3Jz8Bsa
いうて小早川の境遇で三成選ぶことあるか?
なんやったら秀吉ごと自分でやりたいと思うやろ
28: 2022/04/02(土) 03:13:07.72 ID:mtdlHfx3d
>>22
羽柴一門でワンチャン中継ぎ後継者もあり得る立場から一転家臣も領土も取り上げられて他家の養子やからな
23: 2022/04/02(土) 02:57:22.95 ID:LmB6Dchk0
「〇〇は民に慕われた良君だった」
「〇〇は民を思った善政を敷いていた」
これを戦国時代以前に使うの嫌い
24: 2022/04/02(土) 02:59:05.80 ID:cYOjsvzt0
秀秋は長生きしてりゃ猛将として持ち上げられてそうやけどな
25: 2022/04/02(土) 03:02:11.64 ID:5EYfoqm00
どう考えてもたぬきおじさんについた方が勝ち確
26: 2022/04/02(土) 03:05:14.85 ID:t6B/+I2da
中川清秀「信長より荒木…やっぱ信長」
29: 2022/04/02(土) 03:13:56.87 ID:IGleI/9W0
>>26
荒木に謀反煽っといてさっくり寝返る畜生
36: 2022/04/02(土) 03:26:47.99 ID:CArn6kTb0
>>26
中川って何度か改易の危機脱してるよな

文禄の役の時秀政がお供も付けず鷹狩に行き伏兵に○される←軽挙妄動だと秀吉激怒するも、賤ヶ岳での清秀の武功に免じて許される

関ヶ原の戦いで秀成の配下につけられた田原紹忍と宗像掃部が出奔し挙兵した旧主の大友義統につく←杵築城にいた細川忠興重臣の松井康之に弁明して助けてもらう

31: 2022/04/02(土) 03:20:32.36 ID:bdhpSY+Y0
最近は井伊や福島の西軍への攻撃より
小早川の大谷隊攻撃ほうが早いとまで言われとるわな
32: 2022/04/02(土) 03:21:03.35 ID:9NNPoen20
やっぱ「義」の将真田幸村よ
33: 2022/04/02(土) 03:22:27.62 ID:VoClylTy0
>>32
負け組がワンチャン集まってきた大坂城のどこに義の要素が
34: 2022/04/02(土) 03:23:07.67 ID:10yMy47aa
小早川って別に三成の部下でもなんでもなく何なら格上やのに裏切り者扱いはかわいそうや
37: 2022/04/02(土) 03:28:36.79 0
なんか勘違いされとるが
戦国時代の当時でも裏切りやら寝返りは世間から叩かれるぞ
それでも許されるのは事前に内通しているからであって
戦場でいきなり寝返る系は所領没収で命は助かったりするけど最悪小山田みたいに○される
38: 2022/04/02(土) 03:30:26.87 ID:10yMy47aa
>>37
ほななんで戦場で寝返るやつがでてくるんや
39: 2022/04/02(土) 03:33:56.29 ID:t6B/+I2da
前田はほんま謎やな、敵前逃亡したとしてなんで勝家の所に帰陣したんやろ

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648834437/

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