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「甲斐の虎・武田信玄」「越後の龍・上杉謙信」ここまではわかる、「相模の獅子・北条氏康」こいつwwwwww

2021年12月5日

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1: 2021/09/20(月) 09:26:58.73 ID:0OeuV/iO0
取り敢えずライオンにしとこ感ホンマ嫌い
本当にによばれてたんか?

4: 2021/09/20(月) 09:28:20.09 ID:LI2Xsgynd
>>1
別に当時は誰もそんな呼ばれ方しとらんかったやろ
6: 2021/09/20(月) 09:29:15.32 ID:0OeuV/iO0
>>4
やっぱり江戸時代あたりからか
116: 2021/09/20(月) 10:10:04.54 ID:QeeMOv9i0
>>1
信玄はまっことの猛者やから
2: 2021/09/20(月) 09:27:58.20 ID:0OeuV/iO0
どっちかと言うと優秀な内政の人ってイメージや
戦のイメージないわ
16: 2021/09/20(月) 09:33:22.56 ID:Zz6mHZRA0
>>2
河越夜戦知らんのか?
25: 2021/09/20(月) 09:35:03.29 ID:0OeuV/iO0
>>16
知っとるあれだけやんけ
111: 2021/09/20(月) 10:08:22.26 ID:OEtMNcYr0
>>16
あれもなぁ
結局資料的にはあったのかって話しよ
3: 2021/09/20(月) 09:28:04.48 ID:xqcHjm/ep
勢力的には十分格落ちしないだろ
5: 2021/09/20(月) 09:28:38.39 ID:0OeuV/iO0
河越夜戦だけであとは小田原に引きこもり作戦やろ
99: 2021/09/20(月) 10:04:50.01 ID:tsCLuKRvd
>>5
言うてそれだけでもすごい実績やろ
三大奇襲の一つやぞ
7: 2021/09/20(月) 09:29:41.90 ID:0OeuV/iO0
子供の頃弱虫奴また模様
8: 2021/09/20(月) 09:30:12.94 ID:0OeuV/iO0
嫁と娘が可愛い
9: 2021/09/20(月) 09:30:34.90 ID:s9bFo2cM0
こいつら近畿流れたほうが勢力増やせたんじゃねえのか
15: 2021/09/20(月) 09:33:11.53 ID:oumFOJgha
>>9
そんなん途中でノッブに討ち取られちゃうやろ
今川焼さんみたいに
17: 2021/09/20(月) 09:33:37.45 ID:fjAsqyfad
>>9
赤松とか波多野辺り速攻呑まれそう
20: 2021/09/20(月) 09:34:18.49 ID:wow4eU8Cd
>>9
関東きっちり取れれば天下やぞ
ソースは頼朝家康
30: 2021/09/20(月) 09:36:24.91 ID:Zz6mHZRA0
>>9
権力がぐっちゃぐちゃに入り乱れて争ってるような地域やし無理ゲーやぞ
43: 2021/09/20(月) 09:41:55.47 ID:wow4eU8Cd
>>30
結局あとから来た信長が全部かっさらったからな
40: 2021/09/20(月) 09:40:31.85 ID:MF9z6uuU0
>>9
近畿の奴が流れてきたのが北条なんだよなぁ
10: 2021/09/20(月) 09:30:55.40 ID:0OeuV/iO0
息子氏政、義理の息子氏真とかいうリーディングさイヤー
11: 2021/09/20(月) 09:31:21.20 ID:0OeuV/iO0
謎に関東にこだわりがあって地味
12: 2021/09/20(月) 09:31:55.57 ID:X3XtSsZj0
3国同盟前は今川に侵略しまくってるキ○ガイやぞ
24: 2021/09/20(月) 09:34:41.00 ID:0OeuV/iO0
>>12
そもそも今川の家臣やった早雲の勢力なのにな
13: 2021/09/20(月) 09:32:02.24 ID:fjAsqyfad
最強の陰キャやぞ
戦国最強の戦バ○、東海一の弓取り、人は石垣さん

こいつらと互角に戦ってたんだからそりゃ強いわ

14: 2021/09/20(月) 09:32:21.58 ID:0OeuV/iO0
佐竹にも負けます、里見にも負けます、謙信かきたら城に引きこもって雪が降るまで引きこもりします
18: 2021/09/20(月) 09:34:03.53 ID:APOB0FBs0
静岡にも戦国武将いたらしいがまったく知名度がない
合戦があったのかも知られてない
https://www.capcom.co.jp/sengokubasara/_assets/images/character/basara1_modal_imagawa.jpg

19: 2021/09/20(月) 09:34:09.97 ID:AuD7cGItr
「戦は弟たちに任せて自分はひたすら九州の端に引きこもります」←こいつは?
62: 2021/09/20(月) 09:51:19.62 ID:hl+HLihf0
>>19
家康「あれこそ大将としてあるべき姿」
21: 2021/09/20(月) 09:34:21.29 ID:a67s7aiId
ゲームやと近畿やないのもあいまって過小に見られがちやけど北や東関東や南東北の大名豪族過小評価されがちやけどあいつら連合くんでるから簡単に攻めとれないんや
ノブヤボやと同盟も信義もあったもんやないから北条の餌にしかならんが
22: 2021/09/20(月) 09:34:33.31 ID:ZYdMVz6sp
美少女化も異様に恵まれないイメージや
なんでや
23: 2021/09/20(月) 09:34:33.69 ID:i+POZ0FB0
里見って何で独立保ててたん?
地の利?
31: 2021/09/20(月) 09:36:28.16 ID:0OeuV/iO0
>>23
水軍味方につけとったのが強かった
26: 2021/09/20(月) 09:35:25.52 ID:s9bFo2cM0
そもそも移動してがんばろ!の発想がねえかこの頃は

伊勢盛時さんは置いといて

27: 2021/09/20(月) 09:35:41.75 ID:APOB0FBs0
静岡の公園になってる駿府城って戦いってあったのかな
いちおう徳川家康もいたらしいが
107: 2021/09/20(月) 10:06:54.69 ID:B0pWm0w5a
>>27
元は今川館で早雲が闇討ち仕掛けてたりしてた
28: 2021/09/20(月) 09:35:49.68 ID:Z2OE23vr0
北条は印判に獅子の絵使ってた
32: 2021/09/20(月) 09:37:11.21 ID:UxpLEzA/0
武田

河内源氏武田流

上杉

関東管領山内上杉氏+長尾氏

後北条(伊勢)

結局この家ってなんなん?鎌倉の北条得宗家とは関係ないんやろ?

44: 2021/09/20(月) 09:42:01.48 ID:NbDMZr9nM
>>32
室町幕府政所執事の伊勢家でしょ
三職七頭の一角や
104: 2021/09/20(月) 10:06:23.00 ID:jK2FsLK00
>>44
>>65
なんで氏や家紋まで鎌倉時代の執権家に寄せたんや?
血筋が別物であることくらい地元の人間も分かっとったんやろ?
115: 2021/09/20(月) 10:10:01.28 ID:i+POZ0FB0
>>104
暴れ者がFAして紳士球団に入ったら髪の毛黒くしてヒゲ剃るやろ
イメージ戦略やろな
65: 2021/09/20(月) 09:51:38.43 ID:+2avxKcCa
>>32
室町幕府のマナー講師が中央での権力争いに負けて関東に逃げてきた
95: 2021/09/20(月) 10:04:03.31 ID:ycTLGSoI0
>>32
得宗家も成り上がりちゃ成り上がりやね
109: 2021/09/20(月) 10:08:01.90 ID:UxpLEzA/0
>>95
元は伊豆の土豪やもんな鎌倉北条氏も
桓武平氏直方流ってのも自称やし・・・
33: 2021/09/20(月) 09:37:21.39 ID:BUIFINQ50
素人ほど野戦を評価する
35: 2021/09/20(月) 09:38:01.91 ID:0OeuV/iO0
>>33
みんな素人なんやで学門にして食ってない限りは
34: 2021/09/20(月) 09:37:24.49 ID:0OeuV/iO0
坂東武者とか言う強いのか弱いのかすぐ裏切る農民衆よ
36: 2021/09/20(月) 09:38:33.26 ID:0OeuV/iO0
小田原城かま完成したのは氏政の代らしいな
37: 2021/09/20(月) 09:38:55.12 ID:0OeuV/iO0
武芸はどうだったんやろ?
38: 2021/09/20(月) 09:39:38.20 ID:WAggDpNAa
美濃のマムシ←褒められてる?
39: 2021/09/20(月) 09:39:52.62 ID:0OeuV/iO0
息子は汁2回かけた程度で采配力見抜かれてかわいそ
確実に美味い方取るのは正解や
41: 2021/09/20(月) 09:40:37.43 ID:0OeuV/iO0
>>389
生涯かけて美濃一国笑
42: 2021/09/20(月) 09:41:49.40 ID:0OeuV/iO0
一説には細川氏の家臣やろ伊勢新九郎の伊勢氏って
じゃないと妹が、今川家の奥に嫁げんって
45: 2021/09/20(月) 09:42:48.27 ID:Z2OE23vr0
北条早雲は伊勢国の素浪人から成り上がった
と昔読んだ漫画日本の歴史には描かれていた

そんな奴の姉が今川家に嫁ぐわけないわな

46: 2021/09/20(月) 09:43:11.66 ID:0OeuV/iO0
伊勢氏出身で妹が今川の嫁ってだけでぜんぜん成り上がり者じゃない家やな
60: 2021/09/20(月) 09:48:44.13 ID:naYVzvSc0
>>46
・一族の長が幕府の実力者です
・将軍の近習です
・幕府の取次役です
・各地の領地持ってます

ただの名家やな

49: 2021/09/20(月) 09:44:22.87 ID:0OeuV/iO0
父親の氏綱がこねたモチは美味かったか?氏康
92: 2021/09/20(月) 10:03:40.69 ID:cRnDkmOA0
>>49
親父のこねた餅で持ち上げられてるのは義元なんだよなぁ…
50: 2021/09/20(月) 09:44:47.84 ID:4iPFYB8O0
ワイの二つ名が「園部のどんぐり」なんやがどんなイメージ?😎
52: 2021/09/20(月) 09:46:05.42 ID:0OeuV/iO0
>>50
ダビスタの親
51: 2021/09/20(月) 09:45:45.41 ID:0OeuV/iO0
夜戦で上杉謙信と川中島みたいなのやってたら評価高まったな江戸時代に講談とかで
54: 2021/09/20(月) 09:47:44.89 ID:Zz6mHZRA0
>>51
何言ってだこいつ
66: 2021/09/20(月) 09:53:39.63 ID:0OeuV/iO0
>>54
お前ちゃん俺のレス読んどるか?
河越夜戦にも触れとるやろ
読めんやつ?
73: 2021/09/20(月) 09:57:57.43 ID:Zz6mHZRA0
>>66
夜戦と上杉謙信なんの関係があるんや
83: 2021/09/20(月) 10:01:48.93 ID:0OeuV/iO0
>>73
山内上杉&関東公方が負けたって当時の関東では
どれくらいの衝撃的か桶狭間級か?
53: 2021/09/20(月) 09:47:34.24 ID:0OeuV/iO0
家臣団がジミや
綱成ぐらいしか名将がおらんわ
98: 2021/09/20(月) 10:04:45.62 ID:cRnDkmOA0
>>53
じゃあなおのこと大名の敏腕さで勢力拡大したってことやん
55: 2021/09/20(月) 09:48:06.72 ID:q0vORYJI0
足利義輝とかいう最期がぐうレジェの将軍wwww
70: 2021/09/20(月) 09:56:45.45 ID:VDel43Nnd
>>55
麒麟でどう描かれるか期待したのに
82: 2021/09/20(月) 10:01:16.88 ID:hl+HLihf0
>>70
畳に名刀刺しまくって戦ったってのは創作らしいで
松永久秀の自爆も

麒麟は史実重視の部分が多かったな
駒と医者を除いて

93: 2021/09/20(月) 10:03:41.43 ID:naYVzvSc0
>>82
剣豪補正で悲劇の将軍っぽいけど守護以外の勢力に守護職与えまくりで評価低かったらしいな
コイツのせいで家格破壊が起きたって
108: 2021/09/20(月) 10:07:29.27 ID:tsCLuKRvd
>>93
新興勢力に力与えて旧来の勢力と拮抗させて足利家の存在感示して権威取り戻したかったんか知らんが、結局混乱の元でしかねえからな
112: 2021/09/20(月) 10:09:08.73 ID:Xd1t/bBE0
>>82
斎藤道三は二代(油売りは親)
尾張は一貫して豊かな強国扱い
松永久秀は文化人
ノブは朝廷を重く見てる(少なくとも初期は)

この辺は研究を活かしてはおったな

56: 2021/09/20(月) 09:48:14.83 ID:6ynWOUre0
秀吉にしたって家康・徳川取り込んだからようやっと潰せたくらいで
徳川+北条(+伊達)に危惧しまくったからこそあんなに徳川を優遇する羽目になってるんだよな
57: 2021/09/20(月) 09:48:26.10 ID:84TNBuMx0
武田信玄とかいう女体化すると臭そうになる武将
72: 2021/09/20(月) 09:57:28.52 ID:X0/XtKJg0
>>57
女体化してもやること変わらなそう
58: 2021/09/20(月) 09:48:34.81 ID:NbDMZr9nM
家格で言えば今川家は国持衆、伊勢家は国持衆より少し下の御供衆
駿河守護の今川家のほうが石高は多いけど伊勢家は足利義政、義尚の養育係を任されてた側近中の側近やで
59: 2021/09/20(月) 09:48:35.41 ID:QYjF8vl20
ワイの二つ名「海道一の焼味噌」にするで
61: 2021/09/20(月) 09:49:00.69 ID:wvxZL6gva
南部晴政とか好きそう
63: 2021/09/20(月) 09:51:28.04 ID:aDipadsL0
鳥なき島の蝙蝠🦇
は?どういうことだってばよ
67: 2021/09/20(月) 09:53:49.03 ID:hl+HLihf0
>>63
強敵がいないってことやろ

安芸国虎とかは強敵やったろうけどな

79: 2021/09/20(月) 09:59:32.63 ID:jK2FsLK00
>>67
信長の野望革新だと四国の最大の敵は国人衆なんだよな
NPC長宗我部はAIの仕様のせいで国人衆に妨害されて序盤で躓いとるわ
64: 2021/09/20(月) 09:51:31.89 ID:D4+JNyzU0
六角とかの過小評価よ
69: 2021/09/20(月) 09:56:30.40 ID:0OeuV/iO0
後世に家を残せなかったのは罪深いで
やっぱり越後の龍の家がやN1
102: 2021/09/20(月) 10:05:49.21 ID:cRnDkmOA0
>>69
滅びたのは息子や孫の代やん
じゃあ信玄もアウトやな
74: 2021/09/20(月) 09:58:17.76 ID:wGvj2dwod
結局家残せたのは上杉だけ
76: 2021/09/20(月) 09:58:55.92 ID:hl+HLihf0
ザ・引きこもりは内ヶ島やろ

生涯戦をしたことがない
佐々成政に従って生まれて初めて白川郷から外に出陣したら留守中に支城の家臣が金森長近を通過させて本城を占拠された
でも金採掘技術を秀吉に買われて特に何のお咎めなく許されて、祝賀会やってたら天正地震で城もろとも全滅

77: 2021/09/20(月) 09:59:06.73 ID:0OeuV/iO0
地味やなーしかし
河越夜戦以外は対上杉謙信で籠城しとるくらいやろ
氏康
81: 2021/09/20(月) 10:00:33.29 ID:dbve4yJod
>>77
第二次国府台とか
89: 2021/09/20(月) 10:03:09.15 ID:0OeuV/iO0
>>81
対里見やっけ?
96: 2021/09/20(月) 10:04:09.11 ID:hl+HLihf0
>>77
越後から来てるから時間たてば兵糧が尽きるって分かってるからな
無駄に戦わん方がいいとはなる

秀吉の時も大坂から来てるから同じ戦法でいいやろと思ってたけど、秀吉は補給対策もバッチリやったからな(九州征伐での教訓)

78: 2021/09/20(月) 09:59:28.91 ID:3a9XAx3l0
一応北条も小大名としては残った
80: 2021/09/20(月) 09:59:37.91 ID:djO6W9d3d
ある意味地味ってええ事やと思うけどな
目立つ戦が少なかったってのは
84: 2021/09/20(月) 10:01:53.13 ID:1IHz8oNU0
でも誰も小田原城落とせなかったじゃん
90: 2021/09/20(月) 10:03:22.96 ID:IF16uTrC0
>>84
信玄は示威行動って言われてるしな
謙信は知らん
88: 2021/09/20(月) 10:02:50.34 ID:3a9XAx3l0
秀吉の天下統一の総仕上げで全国から集まってきた20万の大軍に攻められて降伏したのが北条100年のクライマックスやぞ
94: 2021/09/20(月) 10:03:53.86 ID:0OeuV/iO0
>>88
散り際は派手で何よりや
101: 2021/09/20(月) 10:05:48.41 ID:6ynWOUre0
>>88
北条おらんかったら傍から見るとつまらん天下統一事業だから
歴史の悪役としてよくやってくれたと思う
91: 2021/09/20(月) 10:03:26.21 ID:tTS0dl3I0
近江の鷹
肥前の熊
100: 2021/09/20(月) 10:04:56.00 ID:iicysNv1p
氏直が生き残ってたら江戸幕府ではそこそこの格で生き残れたかもしれない
もったいないな
105: 2021/09/20(月) 10:06:38.77 ID:0OeuV/iO0
ご北条家5代

初代名将→二代中興の祖→守勢の名将→凡将→坊ちゃん

114: 2021/09/20(月) 10:09:54.32 ID:hl+HLihf0
>>105
氏康は公的に発出した文書の数が他の大名より抜きん出てるんや
どっちかというと氏康の評価はそこやな

ま、よそ者でる後北条氏が民意を得るには積極的に民生や訴訟に介入する必要があったからなんやろうけどな

106: 2021/09/20(月) 10:06:45.90 ID:3/DroeoRd
北条配下の風魔小太郎強すぎ
110: 2021/09/20(月) 10:08:02.88 ID:rIe5eLYza
ライオンって戦国時代で馴染みあったの?
113: 2021/09/20(月) 10:09:52.87 ID:6ynWOUre0
>>110
ライオンというか獅子っていう伝説の獣が仏教由来で来とるな
獅子舞とかそれやし
118: 2021/09/20(月) 10:10:29.57 ID:s3d4adZWa
北条は豊臣に全力で尻尾振ってたらどれくらい領土安堵されたんやろな
122: 2021/09/20(月) 10:11:29.65 ID:gGLppEB50
>>118
伊豆相模の2カ国が限界やろ
120: 2021/09/20(月) 10:11:11.58 ID:Xd1t/bBE0
コーエーのお膝元だけあってみんないい顔しとるわ
幻庵爺とか氏直も新しいし
氏規は知らん

https://i.imgur.com/7rZSNs0.jpg
119: 2021/09/20(月) 10:10:52.98 ID:0OeuV/iO0
5代全員民政に優れていた点は凄いわな
治世の能臣タイプの家や

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632097618/

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