【悲報】足利尊氏さん、室町幕府の開祖なのに不人気・・・

2021年11月30日2024年3月4日

1: 2021/10/24(日) 13:42:49.83 ID:ZBmPO6Ob0

なぜなんや

2: 2021/10/24(日) 13:43:02.15 ID:Axe7GHw20

朝敵だから

3: 2021/10/24(日) 13:43:27.37 ID:WbRHSAeCa

幕府を開く→太平の世のはずなのにそうならないから

4: 2021/10/24(日) 13:43:59.46 ID:ZBmPO6Ob0

どの人からも好かれる人柄なのに・・・

5: 2021/10/24(日) 13:44:07.40 ID:V84zISgj0

名前がダサい

6: 2021/10/24(日) 13:44:07.80 ID:Uyo7FzJYd

実権は直義だったから

9: 2021/10/24(日) 13:45:10.87 ID:WbRHSAeCa

>>6
ナルトの初代火影と二代目みたいな関係性だよな
仲良いところまで含めて

7: 2021/10/24(日) 13:44:53.29 ID:LBVzariT0

しゃーない内紛多すぎ

8: 2021/10/24(日) 13:44:56.56 ID:tFU0sQj0p

メンヘラ要素はちょっと…

10: 2021/10/24(日) 13:45:56.56 ID:WbRHSAeCa

生まれがリッチ過ぎてなろうじゃ受けない

11: 2021/10/24(日) 13:46:01.33 ID:XKMt7E3d0

頼朝、義経、秀吉、家康に比べると語られなさハンパないよな

12: 2021/10/24(日) 13:46:12.16 ID:I0UTR2Qqd

人格者のはずなのに身内みんな敵になるマン

13: 2021/10/24(日) 13:46:49.98 ID:iKasuZm70

高兄弟と直義の間を上手にまとめられたら英雄になってた

18: 2021/10/24(日) 13:48:09.37 ID:ZBmPO6Ob0

>>13
弟→兄者大好き
高師直→殿大好き
こいつらどう止めるのさ

29: 2021/10/24(日) 13:50:49.00 ID:iKasuZm70

>>18
ワイに分かる程度の事なら誰も苦労せん

35: 2021/10/24(日) 13:52:20.71 ID:uaBc/Azr0

>>13
直冬くんをなんとかしてください

14: 2021/10/24(日) 13:47:00.97 ID:99uTVHn7a

楠木新田倒して終わりならもう少し人気あった
その後のグダグダが酷い

15: 2021/10/24(日) 13:47:04.47 ID:/RcMAXAx0

義満が偉大すぎやし

16: 2021/10/24(日) 13:47:15.61 ID:rWD+R78U0

何考えてんのかわからなさがあるわ

17: 2021/10/24(日) 13:47:52.79 ID:otEnDdCLd

義詮とかいうそこそこ面白い人生送ってるのにマジで語られないやつ

23: 2021/10/24(日) 13:49:36.99 ID:iKasuZm70

>>17
なんて言うか歴史の区切りのちょうど間の期間の人やしな
物凄い苦労人やしもっと評価されて欲しいわ

20: 2021/10/24(日) 13:48:43.50 ID:FT/EzThv0

大日本帝国時代は「足利市出身です」っていうと上官に殴られてたらしいで

21: 2021/10/24(日) 13:48:54.52 ID:iB3IFzAz0

北条氏足利氏は日本を支配下にも関わらず不人気というか知られてもないぞ

24: 2021/10/24(日) 13:49:56.66 ID:VJktCDPLd

>>21
三好も知名度皆無よね、曲がりなりにも20年政権運営してたのに

22: 2021/10/24(日) 13:48:58.25 ID:NJgoJOyAd

司馬炎さん、中華を統一したのに不人気

25: 2021/10/24(日) 13:49:59.90 ID:6jwGTD9Od

義教は再評価すべきやろね

26: 2021/10/24(日) 13:50:13.60 ID:ZBmPO6Ob0

血筋が良いやつはなんjじゃ受けないのか、、、？

27: 2021/10/24(日) 13:50:18.52 ID:ESnhaKaX0

高師直とかいう吉田兼行にラブレター代筆させて失敗したら出禁にした畜生

34: 2021/10/24(日) 13:52:00.45 ID:WbRHSAeCa

>>27
読み書きできるのになぜ代行させたのか

30: 2021/10/24(日) 13:51:06.71 ID:JArBukAAd

太平記真面目に読んでたらどう考えても新田が大正義主人公に見えてくる

31: 2021/10/24(日) 13:51:29.04 ID:eDwEJkls0

こいつら知らないうちに南朝にいるじゃん

32: 2021/10/24(日) 13:51:30.99 ID:7cBkCc+R0

護良親王、建武の新政以降空気になる

41: 2021/10/24(日) 13:53:11.54 ID:ZBmPO6Ob0

>>32
？？？「兄の邪魔になるから○したろ🔪」

33: 2021/10/24(日) 13:51:53.59 ID:oKS2IChdd

天皇を倒したからやろなあ

36: 2021/10/24(日) 13:52:24.90 ID:ESnhaKaX0

後醍醐とかいう時代錯誤のガ○ジが一番の悪人やと思うんやが

37: 2021/10/24(日) 13:52:35.77 ID:HBhEG31P0

日本史における室町時代の人気の無さってなんでなんやろな

43: 2021/10/24(日) 13:54:21.65 ID:iKasuZm70

>>37
ずーっとグダグダの内乱やしな、それで誰かが権勢を握るって言うよりは足の引っ張りあいの要素が強いからちゃうか？

45: 2021/10/24(日) 13:54:35.65 ID:VJktCDPLd

>>37
ひたすら内ゲバ暗○裏切りかましてるし関係図が方々に繋がりすぎてわかりにくい時もあるし

38: 2021/10/24(日) 13:52:38.01 ID:YhgrQqgWM

なんJで1番人気のない足利は義氏やぞ
太閤立志伝Vで何もしてないのにプレイヤーに襲いかかるキ○ガイやからな
まぁ愛刀の村雨で返り討ちやけどや

84: 2021/10/24(日) 14:02:59.32 ID:3E/VOHFz0

>>38
これすき

39: 2021/10/24(日) 13:52:41.87 ID:mB2nYejvd

後醍醐天皇大好きやのに後世の評価は反皇室の筆頭

40: 2021/10/24(日) 13:53:00.57 ID:LIZzAEHI0

幕府が途中で崩壊してるやん

42: 2021/10/24(日) 13:53:56.86 ID:uaBc/Azr0

そういや、中公新書から中先代の乱の書物でたな
内容かなりイマイチやけど

53: 2021/10/24(日) 13:56:42.84 ID:mB2nYejvd

>>42
応仁の乱、観応の擾乱は買ったが今ひとつ引かれるもんがないな

69: 2021/10/24(日) 13:59:57.01 ID:uaBc/Azr0

>>53
書いてるのがガチの歴史研究者の前2冊に対して中先代はこう言ったらアレやけど歴女やからなぁ
思い入れが先行しすぎ

93: 2021/10/24(日) 14:04:37.23 ID:mB2nYejvd

>>69
応仁の乱の作者と観応の擾乱の作者がtwitterでレスバしょるのは草やった

105: 2021/10/24(日) 14:06:28.82 ID:ESnhaKaX0

>>93
レスバってある意味研究者の仕事やからな
勝つために研究して論文書いてるんやし

114: 2021/10/24(日) 14:07:34.52 ID:CVfzOwObd

>>105
twitterでやるべきことではないわな

115: 2021/10/24(日) 14:08:03.83 ID:WbRHSAeCa

>>105
理系とか他の文系と違って明確な証拠が出てこないから古代中世の史学は特にレスバ起きやすいんや
邪馬台国とか

116: 2021/10/24(日) 14:08:13.89 ID:uaBc/Azr0

>>105
呉座は研究内容やなしに人格否定のレスバやってるのがなぁ

44: 2021/10/24(日) 13:54:22.42 ID:Nv8DN1Vfd

後醍醐はヤベー奴だけど後醍醐の周りの公卿や皇子たちが幕府に徹底抗戦する展開は正直熱い

46: 2021/10/24(日) 13:54:48.10 ID:FM3043txM

観応の擾乱のとき何やってたの？

47: 2021/10/24(日) 13:54:56.25 ID:Ha29lN7T0

こいつって栃木にある足利って地名とはなんか関係ある？

50: 2021/10/24(日) 13:56:05.60 ID:ZBmPO6Ob0

>>47
平安期に任じられた土地名にちなんで名づけたんや
当時の武士はほとんどそうやって名乗ってる

55: 2021/10/24(日) 13:57:02.07 ID:iKasuZm70

>>47
足利に領地もらったから足利氏を名乗ったんや

49: 2021/10/24(日) 13:55:56.34 ID:7WwOhUkR0

当時のBig3の他二人がうんこ煮詰めてるやつとバ○だから目立たない

51: 2021/10/24(日) 13:56:09.75 ID:unz58tcpd

ワイの先祖は新田義貞やからコイツは敵

72: 2021/10/24(日) 14:00:22.67 ID:uaBc/Azr0

>>51
ワイ、ガチに赤松の末裔

52: 2021/10/24(日) 13:56:14.07 ID:RM/NNti+M

後醍醐天皇に対するリスペクトがすごい

54: 2021/10/24(日) 13:56:53.82 ID:6QS1SCM20

多々良浜の戦いとかどうやって勝ったんやレベルなのに

56: 2021/10/24(日) 13:57:17.15 ID:nTJW+qVZ0

弟と高兄弟ってなんで仲悪いんや？

62: 2021/10/24(日) 13:58:39.25 ID:IIhyXPQaa

>>56
その下にいる奴らが利権で対立するんや
親分としちゃ子分の取り分を守ってやらんとあかんねん

71: 2021/10/24(日) 14:00:12.70 ID:2VS1jyYVa

>>56
弟は保守政治。領地問題でも公家や寺社とうまくやるタイプ
師直は革新路線で根回しとかせず力でやっちゃうタイプ

76: 2021/10/24(日) 14:01:32.08 ID:uaBc/Azr0

>>71
天皇とかいらなくね？って言っちゃう人やからな

77: 2021/10/24(日) 14:01:35.56 ID:ZBmPO6Ob0

>>71
弟は泰時路線目指してたけど、南北朝なのにそんなの出来ないって他が反発したんやな

58: 2021/10/24(日) 13:57:35.42 ID:6jwGTD9Od

赤松やら畠山やら北畠は凄かったのになぁ
子孫の体たらくたるや

61: 2021/10/24(日) 13:58:27.05 ID:VJktCDPLd

>>58
戦国時代のときのはゆるしたれ、相手が三好ってのが無理ゲすぎる

63: 2021/10/24(日) 13:58:42.80 ID:mB2nYejvd

昨今の色々再評価路線で今から室町は熱くなってくるんちゃうか

67: 2021/10/24(日) 13:59:44.13 ID:ZBmPO6Ob0

>>63
実際学会だとここ10年盛り上がってるぽいな

83: 2021/10/24(日) 14:02:39.71 ID:ESnhaKaX0

>>67
室町時代って波瀾万丈で面白いけど史料があまり残ってないんやろ？
研究者はどうやって研究進めてるんや？

96: 2021/10/24(日) 14:05:03.32 ID:WbRHSAeCa

>>83
寺社に残ってる文書で探るんじゃないかな
戸籍とか土地の権利とか

118: 2021/10/24(日) 14:09:05.56 ID:ESnhaKaX0

>>96
そこら辺やとメインになる日記を含めて二次資料はどれだけ残ってるんかな
興福寺とかめぼしいところは出尽くしてる感があるけど

65: 2021/10/24(日) 13:59:24.77 ID:Ou9lzHULd

新田って鎌倉入りの1発屋やろ？
過大評価にも程があるわ

75: 2021/10/24(日) 14:01:03.55 ID:6QS1SCM20

>>65
WSMVPだけでイチローや大谷と戦ってる戦ってるブサ中感

80: 2021/10/24(日) 14:01:56.89 ID:7WwOhUkR0

>>75
評価しすぎだろ
新田義貞はメジャー行ったからって坂本より上とか言われてる西岡ナカジみたいなもんだろ

66: 2021/10/24(日) 13:59:43.61 ID:as7Syksd0

裏切り当たり前の時代でゴチャゴチャしとるからしゃーない
皆フットワーク軽すぎやで

79: 2021/10/24(日) 14:01:47.89 ID:VJktCDPLd

>>66
根本的に後期足利家に力がなさすぎるからなあ、no.2が下が力つけるの警戒してさくっと神輿変えるから混乱かやべーことになってる感

73: 2021/10/24(日) 14:00:38.20 ID:X9dk6eL60

でも尊氏には佐々木道誉もついてるし…

74: 2021/10/24(日) 14:00:43.43 ID:dK19f+pi0

ワイ八幡太郎、憤怒

78: 2021/10/24(日) 14:01:47.64 ID:SjC4cpEBM

武闘派後醍醐天皇の大河あっても良いよな

82: 2021/10/24(日) 14:02:17.86 ID:W9N+0Y770

流行らせたい奴適当に再評価すればええやん
女に受けそうな要素出せばええやろ

86: 2021/10/24(日) 14:03:02.99 ID:VJktCDPLd

>>82
三好長慶とかドラマにすればいけそうなのにならへんよな

94: 2021/10/24(日) 14:04:39.39 ID:iKasuZm70

>>86
最後がアレやし締め方難しそうや

97: 2021/10/24(日) 14:05:03.44 ID:uaBc/Azr0

>>86
推すやつがあまりいない
最後がバッドエンド確定
なんなら戦国は三傑以外視聴者からつまんない言われるから嫌ってNHK公式コメント

100: 2021/10/24(日) 14:05:59.37 ID:WfQj/4N3K

>>86
十河とかプロレスラーにやらせそう

90: 2021/10/24(日) 14:04:07.74 ID:6jwGTD9Od

>>82
まずは北条政子が担ぎ上げられそう

95: 2021/10/24(日) 14:04:55.59 ID:ESnhaKaX0

>>82
足利義稙とか面白い人材は豊富なんやけどなあ

85: 2021/10/24(日) 14:03:00.73 ID:wqqe3jAEM

観応の擾乱とか高校生で分かるレベルではない

87: 2021/10/24(日) 14:03:22.96 ID:4qWuQZqSM

録画してた英雄たちの選択の道誉回と時行回を見たけど尊氏いまどういう状態やねんって度々見失ったわ

89: 2021/10/24(日) 14:03:54.71 ID:9UbR6CcJ0

師直側で戦ってたのに戦後の論功行賞で俺は征夷大将軍だからと威張り散らして勝った直義サイドを冷遇する話好き

91: 2021/10/24(日) 14:04:10.94 ID:7WwOhUkR0

実際室町は今流行ってるやろ
室町時代を題材にした漫画増えてるしこれから人気上がっていくと思うで
コーエーがゲーム出せば加速よ

112: 2021/10/24(日) 14:07:18.18 ID:CVfzOwObd

>>91
尊氏と後醍醐をBL風に描いて「時代に引き裂かれる二人」ってやったらマンさんは食い付きそう

117: 2021/10/24(日) 14:08:42.34 ID:Tij7dJPa0

>>112
聖徳太子と蘇我蝦夷で似たような感じの少女漫画あったな

92: 2021/10/24(日) 14:04:32.99 ID:QP14FQmC0

クールでイケメンで政治力高いけど戦クソザコの足利直義を大河ドラマ化してくれ
太平記の直義は何かイメージと違うねん

99: 2021/10/24(日) 14:05:48.11 ID:6QS1SCM20

謎の（でもないけど）室町ブームきてたよな
よく行く本屋では無駄に推してた気がしたけど反応はイマイチぽかった

108: 2021/10/24(日) 14:07:05.17 ID:6jwGTD9Od

>>99
2000年代の三好政権再評価から始まってる気がする

122: 2021/10/24(日) 14:09:39.16 ID:VJktCDPLd

>>108
三好家は調べると色々面白いんだが末路がほんま
長慶の万能聖人具合と松永の忠臣感笑う

102: 2021/10/24(日) 14:06:00.83 ID:dVJ+ie/rp

筋の通らなさは足利一族の伝統なのか
どいつもこいつも優柔不断のグダグダな奴ばっかわ

103: 2021/10/24(日) 14:06:06.45 ID:NLmf3J5jd

戦国みたいな色塗りの陣地取りゲーとは違うから分かりにくいイメージが付いてんのよね
あとは一応天皇だから後醍醐をガ○ジとは言ってはいけない風潮がある

104: 2021/10/24(日) 14:06:24.25 ID:Tij7dJPa0

尊氏明らかに鬱躁病とか病気の人やろ
先祖も自○してるし籤引きも頭おかしいし
キ○ガイの家系

106: 2021/10/24(日) 14:06:51.32 ID:a9KyhQqt0

有名な肖像画が別人だった時点でお察し

131: 2021/10/24(日) 14:11:05.43 ID:ESnhaKaX0

>>106
そういえば尊氏は師直やったのもあるけど頼朝とされてたのが直義やったな

113: 2021/10/24(日) 14:07:30.06 ID:62XxHOkr0

その時代自体が人気ない

120: 2021/10/24(日) 14:09:20.96 ID:WbRHSAeCa

>>113
楠木正成とかクソ面白いと思うけどなあ

132: 2021/10/24(日) 14:11:47.59 ID:1seRY5F/d

>>120
政治的にね…
大河太平記の時は思ってたほどリアクションなかったらしいけど

121: 2021/10/24(日) 14:09:36.17 ID:aUlry9hq0

尊氏ホンマに面白い人なのにな
すぐ鬱っぽくなって引きこもるし、後醍醐や直義のこと大好きな癖に○し合いするメンヘラやし、九州まで落ち延びてギリギリまで追い詰められるてからの大逆転したり
こんなに複雑な人間性を見せてくれる天下人って日本には他におらんと思うわ
中国史で言うと劉邦みたいなタイプなんやろうな

128: 2021/10/24(日) 14:10:08.31 ID:IwislMYTr

後醍醐が一番のガ○ジやろ
中先代を実質放置しといて助けに行った尊氏を謀反呼ばわりしとるやん

130: 2021/10/24(日) 14:10:15.28 ID:Tij7dJPa0

尊氏より直義直冬ラインを応援したくなる

134: 2021/10/24(日) 14:12:05.07 ID:uaBc/Azr0

>>130
直冬くんの救われなさよ
逃げ若に出てこないかな
時行、直冬、北畠顕家絡ませて

137: 2021/10/24(日) 14:12:26.86 ID:mOaFms4cd

あの尊氏とされとった肖像画、チリ毛の若ハゲ風やからそら人気はでんわな