足利義昭(1597没) 今川氏真(1614没) 織田信雄(1630没)←こいつらしぶとすぎｗｗｗｗｗｗ

2021年11月25日2024年3月4日

1: 2021/09/14(火) 15:36:47.33 ID:jtySRfDr0

やっぱ生き残ったもん勝ちやね😎

2: 2021/09/14(火) 15:37:20.63 ID:Q5EPZfMo0

その後藩として存続したんか？

3: 2021/09/14(火) 15:38:41.97 ID:nBc6x8xvK

>>2
信雄は

4: 2021/09/14(火) 15:38:51.31 ID:jtySRfDr0

>>2
足利は関東の方が藩になった
今川は旗本、織田は藩主で幕末まで存続

14: 2021/09/14(火) 15:45:09.99 ID:SH6HebL5a

>>4
あれは藩っていうのか
客分でしかも5千石やろ

18: 2021/09/14(火) 15:46:50.00 ID:KGQ1grpT0

>>4
旗本のくせに家康とおしゃべりしに行ったんか

6: 2021/09/14(火) 15:39:32.15 ID:vIHuKfIL0

信長の子孫です→「おーすげー」
信雄の子孫です→「あっ、はい…」

7: 2021/09/14(火) 15:39:35.40 ID:DuwfvWXyd

信雄面白いよな

8: 2021/09/14(火) 15:40:44.52 ID:jtySRfDr0

>>7
愛すべき勢いバ○

9: 2021/09/14(火) 15:41:00.24 ID:nBc6x8xvK

長男はソッコーでﾀﾋんだんになのうのうと長生き

10: 2021/09/14(火) 15:42:32.24 ID:PWIQK9J4d

勝山あたりに行ったのって信雄？

56: 2021/09/14(火) 15:59:40.50 ID:93clGruE0

>>10
息子

11: 2021/09/14(火) 15:43:33.78 ID:JC+2/aEx0

信雄の家臣とか絶対嫌だわ
よく人がついて来たよな

27: 2021/09/14(火) 15:51:10.06 ID:O91t6BRjd

>>11
味方も嫌やな
小牧・長久手の時に味方の吉村氏吉に宛てた一連の信雄書状が吉村家文書として残ってるけど
援軍の約束は平気で反故にするし全然頼りにならないくせに命令は多くてあれはガチの無能故に長生きできたタイプやな

12: 2021/09/14(火) 15:44:48.67 ID:o5MCZcCD0

宿敵北条の滅亡を見届けてﾀﾋんだ太田資正
ええ人生や

13: 2021/09/14(火) 15:44:55.12 ID:sHtgyKmu0

織田有楽斎も本能寺とか大坂の陣とか生き残りの判断には長けてるよな

15: 2021/09/14(火) 15:45:10.28 ID:nBc6x8xvK

なんか嫌がらせされそう家臣もちょいちょいナメてきてそうじゃ？

19: 2021/09/14(火) 15:47:09.82 ID:jtySRfDr0

>>15
義昭は葬式誰も名乗り出んかった

16: 2021/09/14(火) 15:45:35.59 ID:hU86MirQd

信雄、センゴクだとクセ者だよな

17: 2021/09/14(火) 15:46:24.04 ID:D3UqEVwe0

のぶお

20: 2021/09/14(火) 15:47:27.29 ID:D3UqEVwe0

途中やった
信雄ってのぶおでものぶゆうでものぶかつでも正解なんやって？

22: 2021/09/14(火) 15:48:34.54 ID:SH6HebL5a

>>20
のぶゆうだけはNG

62: 2021/09/14(火) 16:00:55.08 ID:FditVwLL0

>>20
徳川慶喜も当時の人はケイキと読んでたみたいやしな
そういうのはその時代のマナー講師みたいなキ○ガイが決めとるんやろな

75: 2021/09/14(火) 16:03:29.86 ID:MyhZ19aWp

>>20
実名って発音するんじゃなくて書くものだから読みがわからんとか多いらしいな
あと身分の高い人の名前をそのまま読むのは失礼だから音読みしたりするらしい
徳川ケイキとか木戸コーインとか

21: 2021/09/14(火) 15:47:44.81 ID:nBc6x8xvK

義輝、義昭の将軍家流は絶えたんかもっと子供作れそうなもんと思うんやが

23: 2021/09/14(火) 15:49:29.58 ID:jtySRfDr0

>>21
義輝の子は一緒に襲われてﾀﾋんだ
義昭の子はいたけど子ができなくて断絶

24: 2021/09/14(火) 15:49:36.97 ID:3YP9zXbad

信雄が三法師を確保していれば普通に天下人だった

28: 2021/09/14(火) 15:51:30.91 ID:JC+2/aEx0

>>24
秀吉が何かしら難癖つけて嵌めてくるから無理

30: 2021/09/14(火) 15:52:47.26 ID:hU86MirQd

>>28
報いを待てや羽柴筑前

25: 2021/09/14(火) 15:49:37.92 ID:dnuSiPv4d

牟田口が無罪放免されたりするし無能な方が長生きできたりするんか

26: 2021/09/14(火) 15:50:58.66 ID:jtySRfDr0

>>25
朝倉義景も降伏してれば文化人キャラで生き残れたやろな

31: 2021/09/14(火) 15:52:54.75 ID:3YP9zXbad

>>25
主家筋を無下にすると、家臣がお前を裏切ってもいい口実を与えるだろ
下剋上にも無理筋ってあるわけよ

37: 2021/09/14(火) 15:56:09.93 ID:n+I96TlM0

>>25
無能の方が「こいつは放っておいてもええか…」って見逃してもらえそうやしな

61: 2021/09/14(火) 16:00:35.92 ID:sHtgyKmu0

>>25
戦国時代の場合無能だから生き残れたっていうよりも
単純に抵抗して討ちﾀﾋにや自害した奴らを有能扱いしてるだけな気がする

29: 2021/09/14(火) 15:52:23.12 ID:p+HV2OGH0

武田信虎(1574没)
ファッ、信玄ﾀﾋんでも生きてるやんけ

33: 2021/09/14(火) 15:54:01.94 ID:jtySRfDr0

>>29
晩年は信玄の弟が養ってくれてて草

47: 2021/09/14(火) 15:58:12.04 ID:O91t6BRjd

>>29
今川領に追放されてから信虎の生活費用は信玄がもつって決まってたのに仕送りが送られて来ず
義元からもう寒くなってきたしはよ信虎の生活費送ってこいやって催促されてる手紙残ってるのすこ

32: 2021/09/14(火) 15:53:39.02 ID:IMAzOXbK0

反動でそろそろ信雄有能ムーブメント来るか？

34: 2021/09/14(火) 15:54:57.62 ID:Wmk/TlEVr

真田信之(1658没)

36: 2021/09/14(火) 15:55:40.52 ID:dm05g2X50

>>34
生きスギィ！

42: 2021/09/14(火) 15:56:56.19 ID:PJ4i5Th50

>>34
90過ぎて再登板するバケモン

43: 2021/09/14(火) 15:57:26.24 ID:xDsAcWG50

>>34
こいつ色々やばいよな

35: 2021/09/14(火) 15:55:27.10 ID:fliFevCJ0

次の再評価路線って誰になるんやろな

46: 2021/09/14(火) 15:58:10.28 ID:llawBEeIp

>>35
そろそろ朝倉が来そう

49: 2021/09/14(火) 15:58:21.12 ID:gYlvMyz/0

>>35
研究進めば大抵再評価なるわ
ギリワンだって秀吉以下の生まれで忠犬やったり
ノッブよりよほど三好のが身分関係なく取り立ててる

53: 2021/09/14(火) 15:58:34.73 ID:hU86MirQd

>>35
三好三人衆は再評価来るで

38: 2021/09/14(火) 15:56:16.41 ID:JlvPX1clr

信孝は信雄よりは才気あったんが運の尽きや

39: 2021/09/14(火) 15:56:20.21 ID:tYvXwTK/0

信雄は大阪の陣でも大将やらされそうになって逃げだしたり
危ないとこから逃げ出す能力はかなりのもの
あいつに任せようとする淀と秀頼もどうかと思うが

40: 2021/09/14(火) 15:56:34.59 ID:Pno9QLQga

は？三好長慶入れろよカス

45: 2021/09/14(火) 15:57:54.49 ID:jtySRfDr0

>>40
短命やん

58: 2021/09/14(火) 16:00:06.91 ID:Pno9QLQga

>>45
先に天下統一してるから

41: 2021/09/14(火) 15:56:36.47 ID:gYlvMyz/0

氏真ほんま割食ってる
継いだ時信用できるのおらず詰んでたし
内政面で十分に力発揮した上に戦国大名として畳む時も配下の再就職ちゃんと気を使ってたしな
教養生かしてずっと生きていって最終的の神君遊びましょできる胆力は流石よ

70: 2021/09/14(火) 16:02:20.13 ID:3YP9zXbad

>>41
最終的には朝廷パイプニキやしな
○ニパワーはホンマえげつないで

44: 2021/09/14(火) 15:57:46.10 ID:LHqOuSK4r

有楽斉すき
信忠が切腹してるからお前もせい言われて逃げ出す生存本能の塊

48: 2021/09/14(火) 15:58:12.38 ID:nBc6x8xvK

信雄藩のちょっと西に前田の分家藩があったけど絶対家康もニヤニヤしながらの配置やろ
確か近づけるな、危険って言われてたんやろ

50: 2021/09/14(火) 15:58:25.44 ID:MyhZ19aWp

実は有能だった無能だった説多すぎ
実は織田信雄有能だった説もあるんか？

69: 2021/09/14(火) 16:02:08.44 ID:93clGruE0

>>50
さすがに

51: 2021/09/14(火) 15:58:26.78 ID:H2qS6Sgl0

本当は家康じゃなくてのぶカッスが関東行くという噂本当だったんかな
ゆうて関東治めれるだけの家臣おらんと思うけど

52: 2021/09/14(火) 15:58:30.37 ID:zZq5xVbP0

尼子義久なんかも似た感じやな
大名としては滅んだが毛利に降って関ヶ原にまで従軍してる

54: 2021/09/14(火) 15:58:38.73 ID:LHqOuSK4r

氏真は蹴鞠の腕ガチやから生まれる時代を間違ったな
教養にも富んだオールラウンダーや

55: 2021/09/14(火) 15:59:05.99 ID:fliFevCJ0

https://i.imgur.com/2uCC7FW.jpg

何気に席次高い信雄君

64: 2021/09/14(火) 16:01:21.15 ID:6kJM6N3aa

>>55
蜂屋って誰や

73: 2021/09/14(火) 16:03:08.99 ID:9WP4PDFq0

>>64
ノブヤボにも出てるで
http://hima.que.ne.jp/souzou/souzouPK_data_d.cgi?equal1=7501

65: 2021/09/14(火) 16:01:31.00 ID:n+I96TlM0

>>55
龍造寺立花あたり秀吉喋ってても聞こえなさそう

57: 2021/09/14(火) 15:59:53.17 ID:zUl/7ZSpd

石田三成の息子
1583～1686

63: 2021/09/14(火) 16:01:01.99 ID:tw1FYJsad

伊達政宗さん60歳、江戸城内で老中・酒井忠勝さんに相撲を挑むも負ける

66: 2021/09/14(火) 16:01:42.42 ID:9WP4PDFq0

信雄の子孫は大名やしな
一理ある

67: 2021/09/14(火) 16:01:56.51 ID:hU86MirQd

徳川忠長はどうなん？

68: 2021/09/14(火) 16:02:03.39 ID:xrzFzAJ4a

家康さんが源義家の子孫になって足利一門は親戚という事で優遇されて良かったよ

72: 2021/09/14(火) 16:02:30.51 ID:zZq5xVbP0

氏真は別にのんびりしてたわけではなく大名としては結構血なまぐさいことやってるぞ
離反する国人を粛清したり暗○して人心を失ったから失敗してるケースではあるが

74: 2021/09/14(火) 16:03:14.75 ID:Pno9QLQga

ずっと家来で上に行けない仙石っでさぁ

76: 2021/09/14(火) 16:03:41.97 ID:gYlvMyz/0

>>74
四国の未来を奪った男はNG

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631601407/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる

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