遣欧少年使節・千々石ミゲルの墓所？を子孫ら最終調査　信仰を捨てなかった証拠の発見もめざす

2021年8月16日

1: 2021/08/14(土) 14:59:26.51 ID:xfAQD30m9

　長崎県諫早市多良見町で2003年に見つかり、16世紀の天正遣欧少年使節の一人、千々石ミゲルを埋葬した可能性がある墓所の第4次調査が23日に始まる。子孫にあたる浅田昌彦さん（67）ら調査メンバーは最終調査と位置づけ、ミゲルの遺骨や、棄教したとされるミゲルが信仰を捨てていなかった証拠となる副葬品の発見をめざしている。

調査は10月8日までの予定で、浅田さんのほか、大石一久・元長崎歴史文化博物館グループリーダー、田中裕介・別府大教授らが担当。ボランティアも含め、1日10人ほどの態勢で発掘する。見学も可能だ（要マスク着用）。

調査費用は約1500万円と見込んでおり、このうち1040万円を6～7月に実施したクラウドファンディングで集めた。不足分は浅田さんが私費で負担する一方で、さらに寄付を募る方針だ。

…続きはソースで。
https://digital.asahi.com/articles/ASP8F721XP8DTOLB006.html
2021年8月14日　10時34分

8: 2021/08/14(土) 15:04:14.60 ID:bVla3idM0

>>1
おいおい、信仰捨ててなかったら
奴隷制度とか暗部を見た結果、棄教したって美談が台無しだろうが

長崎民は頭がおかしい

10: 2021/08/14(土) 15:07:30.73 ID:rCfJbqAv0

>>8
棄教の御伽噺が実話でも美談ではなく
腐れ上級国民どもが
日本人を騙して気持ちを挫いて奴隷にするために捏造したデマだとわかるのは
愛国者にはよいことだな

23: 2021/08/14(土) 15:18:44.31 ID:2aHY/Ztm0

>>1
あるべき歴史を求めて調査するってのは、極めて朝鮮的である

31: 2021/08/14(土) 15:24:38.87 ID:DcjTEDE00

>>23
だな、願望を元に調査して実は奴隷などに失望して
信仰をやめてたらどう受け止めるんだろうか。

2: 2021/08/14(土) 15:01:23.12 ID:+BKwtWtO0

歴史的価値がありそうなら
大学が調査しそうなもんだが
微妙な代物なのかね

または自己満足

3: 2021/08/14(土) 15:01:51.08 ID:9xwctgBc0

欧州で奴隷制度を目撃して棄教決断した一番マトモなやつ

65: 2021/08/14(土) 18:31:16.36 ID:BTArz+yR0

>>3
東南アジアでも、奴隷従事している日本人にも合ってるしな。
伴天連追放令は、秀吉の功績の一つだ。

4: 2021/08/14(土) 15:02:04.61 ID:z1fn3EIo0

ぼくのおち○ち○も永遠の少年です

34: 2021/08/14(土) 15:28:09.39 ID:+ij3+KJ20

>>4
ソー○に行け

84: 2021/08/15(日) 17:25:54.13 ID:uZsMoVae0

>>34
北方謙三か

5: 2021/08/14(土) 15:02:07.73 ID:oKSajw9h0

尾崎秀実の戦争扇動記事も詳しく調べないとな

11: 2021/08/14(土) 15:07:57.37 ID:9xwctgBc0

信長の弥助の一件もそうさ。
世界が日本人が黒人を侍に起用した！！すげえ！！と騒ぐが
おいおいそうじゃねえだろう、と。
キリスト教、宣教師が奴隷引き連れて回ってたことにちょっと目をむけろやと。

83: 2021/08/15(日) 17:23:59.38 ID:vDFvMT1T0

>>11
当時の日本だったら
奴隷化されたほうがマシだったってことかもよ

12: 2021/08/14(土) 15:10:38.85 ID:6/cqN2Vw0

＞棄教したとされるミゲルが信仰を捨てていなかった証拠となる
副葬品の発見をめざしている。

「願望」が前提の調査はよくないぞ。

どこぞの国と同じになる。

13: 2021/08/14(土) 15:11:30.90 ID:1NMnNhyf0

千々石ミゲル友の会＼(^o^)／

17: 2021/08/14(土) 15:13:52.65 ID:1fD6ECGC0

なんで棄教してないのが前提なんだよ
有名人の墓からどんなもんが出てくるかワクワクしながら発掘するのが醍醐味だろうが
こいつらゴットハンドと同じだわ

18: 2021/08/14(土) 15:14:51.34 ID:xfAQD30m0

>>17　現在の子孫の方々にとっては、棄教者という烙印が恥に感じられるようだ。

47: 2021/08/14(土) 15:46:13.82 ID:SP4bOB8X0

>>18
いつまでも先の考えにとらわれ変わる決断が出来ない石頭を一途と褒め称え
考えを改めることが出来た人を掌返しだと非難の対象にすることは現在でもよくある

21: 2021/08/14(土) 15:17:58.65 ID:e/RRm7JG0

そんなことより、ローマでクリスチャンに改宗した伊達藩欧州遣欧使節の支倉常長にお墓が５か所あるんだよ。
弔うだけなら、絶対に５か所なんか必要ないと思うだろ。
あれは欧州から持ち帰ったやばいものを分散して隠したものだと思う。

早く発掘してほしいわん。
無くてもダメ元なんだからやれよ！　宮城県よ！

64: 2021/08/14(土) 18:28:07.61 ID:HpWj1Rt70

>>21
墓が17ヶ所もある小野小町の足下にも及ばないな。

22: 2021/08/14(土) 15:18:22.30 ID:8GOj24Hj0

棄教しなかったら中浦ジュリアンみたいになってたのな

25: 2021/08/14(土) 15:20:44.26 ID:N5Cdmcqa0

隠れキリシタン＝善
キリシタン弾圧＝悪
の善悪二元論でしか考えられないのか

26: 2021/08/14(土) 15:21:08.77 ID:e/RRm7JG0

「チンチ○が見える」てあだ名付いちゃうよ。

28: 2021/08/14(土) 15:22:06.39 ID:pNM7MbM90

キリストは、
身を、
変えてるよ

救済のイエス
イスキリ
ミカエル
再臨のイエス

世界本山　ワールドメイト
深見東州先生を、
ヨロシク！！！

32: 2021/08/14(土) 15:24:59.51 ID:xRyQCXPE0

ﾀﾋんだ後も子孫に墓をあさられるとか、どんだけ業が深いんだよ
ミゲルも大変だな

33: 2021/08/14(土) 15:26:51.28 ID:A9vgFeZr0

人類の敵
カトリックの走狗になったことを誇る。

37: 2021/08/14(土) 15:32:27.85 ID:pNM7MbM90

祈り方や、
キリスト教・イエス・キリスト様たちに対する、
信仰の仕方が悪いだけで、
キリスト教自体は、
大変いい宗教ですからね

ただね、

最初から、
キリスト教っていうもの、
あったっけ？

キリスト教徒と、
名付けられたのよね

要するに、

キリストの尊い教えを学び、
キリストの、人生を学んだら、
それでいいじゃない。

もっと詳しいことを知りたかったら、
ワールドメイトにいらっしゃい。

祈りは、
イエス・キリストに捧げないで、
万物創造主、即ち、
天父に
捧げてくださいね

元神が、
天では父となり、
地上では、
処女受胎の
岩窟のマリアと
なったのですよ

38: 2021/08/14(土) 15:35:09.18 ID:pNM7MbM90

全ての次元の、
起源神。

名前は、なんと読んでもいい

日本語では、
素神。
素神が、
全次元を主宰したときの名が、
御親元素大神。

40: 2021/08/14(土) 15:37:30.25 ID:pNM7MbM90

先の先
先の後
後の先
後の後

41: 2021/08/14(土) 15:38:11.23 ID:f7TNro9A0

今の価値観で当時を語るのも何だかなぁ。
ドラマなど見てると黒人奴隷を見て我々と何が違うのかなど言ってるシーンをよく見るけど
悪い意味じゃ無く果たしてどうなんだろうかね

49: 2021/08/14(土) 15:52:57.81 ID:bHYM9lcO0

>>41
C教の欺瞞性は当時から問題視されたぞ
価値観の不整合じゃなくて自己矛盾だからな
建前が高潔だからこそ際立つ

43: 2021/08/14(土) 15:39:20.14 ID:pNM7MbM90

詳しくは、
ワールドメイト、取分け、
深見先生の本を読んでください

44: 2021/08/14(土) 15:40:42.01 ID:pNM7MbM90

トウシュー　フカミ
です！！！

45: 2021/08/14(土) 15:42:05.12 ID:pNM7MbM90

本の、
各外国語版も、
出ています。
日本から見て。

48: 2021/08/14(土) 15:52:03.91 ID:HCUnJVmV0

キリシタン大名が売り払った無数の日本人奴隷を世界中行く先々で見てしまった人

50: 2021/08/14(土) 15:53:30.29 ID:FxWQTmAY0

結論ありきの調査に税金使うなよ

53: 2021/08/14(土) 16:17:30.93 ID:pNM7MbM90

精神薬は、
お酒で、
効果を打ち消せるんだって！！！
精神科医が、
お酒を禁止にする理由が、
これ！！！

今すぐ酒を飲みなさい。
おすすめは、
清めの酒、
清酒！！！

山田錦が、おいしいよ！！!

56: 2021/08/14(土) 17:15:02.59 ID:e+vqjXK/0

あの4人組ってそれぞれどうなったの？

58: 2021/08/14(土) 17:38:12.85 ID:xfAQD30m0

>>56　中浦ジュリアンは三日間逆さ吊りにされて、ﾀﾋんだよ。(´・ω・｀)

61: 2021/08/14(土) 17:47:51.08 ID:SN2qKzz+0

>>58
砂浜に穴を掘ってそこへ逆さ吊り。半日もすると血が頭に溜まってﾀﾋぬほどの苦しみなるので
ﾀﾋなないようにこめかみの血管を切ってポタポタと血を垂らさせる。
それでも中浦ジュリアンは信仰心を捨てなかったんや。

この見つかって拷問でﾀﾋぬかもしれない恐怖の中でも神への信仰心を捨てなかった者が隠れキリシタンと
呼ばれた。ところが近年キリスト教を棄て仏教に戻ってヘラヘラ生きた子孫が
「自分らも隠れキリシタンだったんよ、へへへ」と言い出したので本当の隠れキリシタンの子孫がブチ切れて
自分たちはイカサマ隠れキリシタンとは違うということで「潜伏キリシタン」という呼称に変わった。
と言う歴史がある。

57: 2021/08/14(土) 17:33:22.36 ID:qZBve7lp0

伊東マンショは宮崎で唯一の歴史上の有名人なんだってね。

59: 2021/08/14(土) 17:40:25.60 ID:K+lday9/0

リスボンまで2年半

60: 2021/08/14(土) 17:41:46.41 ID:QBSZdSNH0

伊東マンショ、原マルチノ、後誰だった？

73: 2021/08/14(土) 23:22:26.34 ID:ALUbix530

>>60
中浦ジュリアン？

71: 2021/08/14(土) 20:52:10.52 ID:ugKXsNFH0

これ2017年にニュースになった調査の続きだな。
反キリストに傾き棄教をし主君にも棄教を進めたミゲルがキリシタンを保護して妻がキリシタンだったのは整合性があわないということから棄教してなかったという説が強まっている。
本人の墓を見つけることでこの説の裏付けをしようというのが今回の調査。

幕府の弾圧から逃れるために棄教をでっち上げて裏ではこっそりキリスト教を信仰していた隠れキリシタンが大勢いたと言われていて、ミゲルもその一人と考えられている。

72: 2021/08/14(土) 21:05:30.54 ID:usE6YmHv0