本能寺の変に関して知ってる珍説をあげてこう！例えば黒幕は千利休説とかなんでもええで！！
1: 2021/02/11(木) 22:25:49.56 ID:aej6oV9R0
ほい
2: 2021/02/11(木) 22:26:08.73 ID:aej6oV9R0
教えてクレメンス
4: 2021/02/11(木) 22:26:57.51 ID:SlFAMqav0
斎藤利三暴走説
5: 2021/02/11(木) 22:27:25.28 ID:aej6oV9R0
後イエズス会説知ってるわ
6: 2021/02/11(木) 22:28:11.64 ID:SlFAMqav0
信長好きすぎて○した説
7: 2021/02/11(木) 22:28:36.89 ID:aej6oV9R0
>>6
どんな説や？
どんな説や？
10: 2021/02/11(木) 22:30:01.58 ID:SlFAMqav0
>>7
センゴクの明智や
センゴクの明智や
9: 2021/02/11(木) 22:29:30.18 ID:SlFAMqav0
信長がﾀﾋを偽装するために明智に頼んだ説
11: 2021/02/11(木) 22:30:04.04 ID:aej6oV9R0
>>9
動機なんなんや？
動機なんなんや？
35: 2021/02/11(木) 22:32:45.19 ID:SlFAMqav0
>>11
ポルトガル行きたかったんとちゃう？
ポルトガル行きたかったんとちゃう？
38: 2021/02/11(木) 22:33:09.49 ID:aej6oV9R0
>>35
草
草
12: 2021/02/11(木) 22:30:04.07 ID:sirWf+B20
新発見では本能寺攻める時現場にいなかったんよな
15: 2021/02/11(木) 22:30:28.42 ID:s1ASZmeS0
>>12
どっちが？
どっちが？
25: 2021/02/11(木) 22:31:29.35 ID:8fpbGuwf0
>>15
ミッツ
ミッツ
30: 2021/02/11(木) 22:31:57.01 ID:s1ASZmeS0
>>25
はえーサンガツ
はえーサンガツ
327: 2021/02/11(木) 23:04:11.98 ID:MRunhcTD0
>>30
総大将のミッツが４キロくらい後方に陣を張ってたいう話で割と普通やろ
大将が自分で刀抜いたり鉄砲撃ちこんだりせんやろ
総大将のミッツが４キロくらい後方に陣を張ってたいう話で割と普通やろ
大将が自分で刀抜いたり鉄砲撃ちこんだりせんやろ
359: 2021/02/11(木) 23:06:19.97 ID:fjmeqxg10
>>327
少しでもミスったらヤバい案件で後方待機する勇気すごいわ
ほんとに本能寺攻めるか見に行きたくなる
少しでもミスったらヤバい案件で後方待機する勇気すごいわ
ほんとに本能寺攻めるか見に行きたくなる
381: 2021/02/11(木) 23:08:45.56 ID:9JFHoqZN0
>>359
一軍を率いる重臣クラスの武将やのに部下に支隊長をこなせて信頼が置ける奴がおらんとか話にならんからなあ
一軍を率いる重臣クラスの武将やのに部下に支隊長をこなせて信頼が置ける奴がおらんとか話にならんからなあ
477: 2021/02/11(木) 23:19:47.02 ID:sirWf+B20
>>327
8キロな
8キロな
この間の新発見で時速8キロで移動しても一時間かかる鳥羽にいた可能性が俄然高まってきたのよ
273: 2021/02/11(木) 22:59:22.15 ID:nz7HwSSd0
>>29
乙夜之書物って言う史料が発見されて今年の始めにニュースになってたで
別に光秀は後方から指揮すればええし現場にいなくても何ら不思議はないけどな
乙夜之書物って言う史料が発見されて今年の始めにニュースになってたで
別に光秀は後方から指揮すればええし現場にいなくても何ら不思議はないけどな
302: 2021/02/11(木) 23:02:15.17 ID:YNVZdFKd0
>>273
ありえるな
昨日の英雄たちの選択では一ノ谷の戦いの戦いでは義経隊は別のとこ攻めてて
鵯越の逆落としは地元の武将がやった説やってたわ
ありえるな
昨日の英雄たちの選択では一ノ谷の戦いの戦いでは義経隊は別のとこ攻めてて
鵯越の逆落としは地元の武将がやった説やってたわ
338: 2021/02/11(木) 23:04:50.53 ID:DSGtDO6z0
>>302
地元の奴ら凄えな
地元の奴ら凄えな
362: 2021/02/11(木) 23:06:54.34 ID:YNVZdFKd0
>>338
多田行綱って摂津の武将らしいで
今結構注目されてるみたいや
多田行綱って摂津の武将らしいで
今結構注目されてるみたいや
395: 2021/02/11(木) 23:09:47.09 ID:Gs9BdI+h0
>>362
鹿ヶ谷密告おじさんか
こいつと行家はやたらちょくちょく出てきよる
鹿ヶ谷密告おじさんか
こいつと行家はやたらちょくちょく出てきよる
13: 2021/02/11(木) 22:30:11.28 ID:UsgmVUv20
明智光秀は秀吉に○られてはおらず天海僧正になった説
14: 2021/02/11(木) 22:30:17.51 ID:seAUS3o1a
双子の陸奥が戦っていた
16: 2021/02/11(木) 22:30:35.99 ID:ZjGtjl5C0
長宗我部説
17: 2021/02/11(木) 22:30:40.26 ID:0QUJTKUGM
実は入れ替わった説
18: 2021/02/11(木) 22:31:02.02 ID:0QUJTKUGM
未来を変えるために○した説
19: 2021/02/11(木) 22:31:15.31 ID:0QUJTKUGM
信長が自○したの勘違いされた説
20: 2021/02/11(木) 22:31:16.90 ID:E/0BKpIW0
信長黒幕説が今注目らしいね
21: 2021/02/11(木) 22:31:18.42 ID:SDmyqkHvd
麒麟が本能寺を燃やした
22: 2021/02/11(木) 22:31:26.86 ID:SlFAMqav0
帰蝶黒幕説
24: 2021/02/11(木) 22:31:29.20 ID:yFQ+BBcC0
細川が秀吉に明智の謀反教えてた説
28: 2021/02/11(木) 22:31:45.34 ID:7Qd11mR3a
家康がそそのかした説
31: 2021/02/11(木) 22:31:59.38 ID:0QUJTKUGM
勘違いで○した説
33: 2021/02/11(木) 22:32:05.98 ID:SbRq/cpJ0
家臣の暴走説
○る相手間違えた説
信長自○説
本能寺の変なんてなかった説
○る相手間違えた説
信長自○説
本能寺の変なんてなかった説
34: 2021/02/11(木) 22:32:13.52 ID:ZjGtjl5C0
実は恋愛のもつれで蘭丸が○した説
37: 2021/02/11(木) 22:33:08.76 ID:GcZMZelMa
敵はほんのり塩味
39: 2021/02/11(木) 22:33:32.81 ID:SXO3yTbJ0
信長が光秀に「お前謀反するなよ！絶対に謀反するなよ！」って言われたのをフリだと思った説
43: 2021/02/11(木) 22:34:14.80 ID:J9V9in2O0
鯨統一郎の本に書いてあったけど信長から光秀に○してくれって頼んだ説
133: 2021/02/11(木) 22:44:52.20 ID:fjmeqxg10
>>43
鯨統一郎のトンデモ説は何でも好き
鯨統一郎のトンデモ説は何でも好き
44: 2021/02/11(木) 22:34:43.55 ID:0QUJTKUGM
明智光秀の子供が間違えて○したので、仕方なく自分がやったことにした説
45: 2021/02/11(木) 22:34:43.67 ID:BVblDjG90
こち亀ではタイムスリップした両津が火つけてたな
46: 2021/02/11(木) 22:34:45.05 ID:QKrpAwFl0
駒黒幕説
47: 2021/02/11(木) 22:34:54.56 ID:RFgXPCPJ0
なにげにノブが本能寺でﾀﾋんでから
二週間立たずに明智光秀もﾀﾋんでる
二週間立たずに明智光秀もﾀﾋんでる
420: 2021/02/11(木) 23:13:00.62 ID:CBlryRYJd
>>47
ホ◯心中かな
ホ◯心中かな
50: 2021/02/11(木) 22:35:04.25 ID:SlFAMqav0
森蘭丸黒幕説とかもあるで
54: 2021/02/11(木) 22:35:23.99 ID:aej6oV9R0
>>50
ええ‥‥
ええ‥‥
128: 2021/02/11(木) 22:44:10.62 ID:SlFAMqav0
>>54
石原慎太郎の小説にあったやつや
蘭丸が信長と明智の仲を割いて本能寺の変をそそのかしたんやで
石原慎太郎の小説にあったやつや
蘭丸が信長と明智の仲を割いて本能寺の変をそそのかしたんやで
55: 2021/02/11(木) 22:35:29.86 ID:cp05nSsx0
ザ・マンが明智を操ったのが歴史の真相やで
59: 2021/02/11(木) 22:35:48.81 ID:aej6oV9R0
>>55
夢男か？
夢男か？
63: 2021/02/11(木) 22:36:15.06 ID:SXO3yTbJ0
>>55
エアーズロックのウルルはグロロが語源とか信じてそう
エアーズロックのウルルはグロロが語源とか信じてそう
57: 2021/02/11(木) 22:35:37.53 ID:glZfciys0
光秀て圧倒的なナンバー2みたいに描かれること多いけど実際のとこどうなんや？
・高齢
・折檻うけてる
・丹波攻めに時間かかりすぎ
・領地没収
とかなわけやから、最後は割りとヨボヨボな状態なんやないかと想像する
・高齢
・折檻うけてる
・丹波攻めに時間かかりすぎ
・領地没収
とかなわけやから、最後は割りとヨボヨボな状態なんやないかと想像する
67: 2021/02/11(木) 22:37:02.11 ID:E/0BKpIW0
>>57
折檻と丹波没収は史実じゃないって聞いたけど？
折檻と丹波没収は史実じゃないって聞いたけど？
75: 2021/02/11(木) 22:38:13.52 ID:5lscDdio0
>>57
時間かかってんのは他の丹波以外の最前線にも駆り立てられまくってるからや
実力は間違いなく家中随一やで
なお壊れたもよう
時間かかってんのは他の丹波以外の最前線にも駆り立てられまくってるからや
実力は間違いなく家中随一やで
なお壊れたもよう
202: 2021/02/11(木) 22:51:38.39 ID:v4jRxCZ50
>>75
じゃあ単純に信長○せそうだったから野心で○しただけかな
じゃあ単純に信長○せそうだったから野心で○しただけかな
248: 2021/02/11(木) 22:56:24.73 ID:5lscDdio0
>>202
実際それが一番妥当性高いと思うわ
信長ガバガバだったからな
実際それが一番妥当性高いと思うわ
信長ガバガバだったからな
259: 2021/02/11(木) 22:57:29.72 ID:fjmeqxg10
>>202
ワイは、ふと思い付いてしまった説や
ワイは、ふと思い付いてしまった説や
261: 2021/02/11(木) 22:57:50.95 ID:aej6oV9R0
>>259
突発説か
わりと有力説やで
突発説か
わりと有力説やで
290: 2021/02/11(木) 23:00:29.96 ID:fjmeqxg10
>>261
世の中の横領とかも大概は、あれ？これいけるんちゃう？の出来心やろうし
世の中の横領とかも大概は、あれ？これいけるんちゃう？の出来心やろうし
334: 2021/02/11(木) 23:04:44.56 ID:y9hpgkkU0
>>261
普通、光秀が主導していたら根回しとかちゃんとしてるもんな
普通、光秀が主導していたら根回しとかちゃんとしてるもんな
77: 2021/02/11(木) 22:38:26.24 ID:SlFAMqav0
>>57
領地没収はガセやし
あれだけ使い潰すレベルで重宝しとったからな
本能寺の時点で実質的なナンバー２なのは確実
起きなかったらすぐ猿が抜いたやろけど
領地没収はガセやし
あれだけ使い潰すレベルで重宝しとったからな
本能寺の時点で実質的なナンバー２なのは確実
起きなかったらすぐ猿が抜いたやろけど
96: 2021/02/11(木) 22:40:40.29 ID:HprLAwyG0
>>77
その場合鳥取はそのままもらえるんかな
それとも領地替え自体影も形もないか
その場合鳥取はそのままもらえるんかな
それとも領地替え自体影も形もないか
60: 2021/02/11(木) 22:35:53.48 ID:lKjKGHl60
信長が光秀の収集してた人形に落書きして遊んだから光秀切れた説
61: 2021/02/11(木) 22:36:06.32 ID:0QUJTKUGM
雷が落ちて本能寺が燃えた説
70: 2021/02/11(木) 22:37:34.80 ID:0QUJTKUGM
キリストに入信した信長がﾀﾋんだら天国いけることを信じてﾀﾋんだ説明
76: 2021/02/11(木) 22:38:16.36 ID:LYOaym+8M
ワイの読んだ漫画では
織田信長は魔修羅っていう超能力使う悪の集団と結託して天下統一しようとしてたので
正義の超能力集団である瑪羅門の一族が明智光秀を操って○させた、って話やったで
織田信長は魔修羅っていう超能力使う悪の集団と結託して天下統一しようとしてたので
正義の超能力集団である瑪羅門の一族が明智光秀を操って○させた、って話やったで
78: 2021/02/11(木) 22:38:26.72 ID:DrLW7WlC0
公家がやった
80: 2021/02/11(木) 22:38:42.13 ID:aej6oV9R0
なんでここまで説が出てくるんや？
日本史でそんなロマンのあるところか？
日本史上一番有名なクーデター事件だからか？
日本史でそんなロマンのあるところか？
日本史上一番有名なクーデター事件だからか？
82: 2021/02/11(木) 22:38:44.54 ID:6l5rBfEC0
6月1日夜、毛利征伐のため明智光秀は軍15000を率いて上洛し山城国沓掛に参陣
同、光秀は信長を本能寺から信長と合流するために軍を二手に分け明智本隊12000は鳥羽城南宮へ残り3000の明智秀満率いる部隊は本能寺方面へ
６月2日未明、信長が宿泊している本能寺に明智隊(偽)が包囲し門番兵に対し明智光秀が迎えに来たと伝え門番兵は門を開ける
同、明智隊(偽)、信長を討ちその勢いで信忠を自害に追い込む。
同、明智秀満隊は本能寺方面が燃えているのを発見し急ぎ向かう
続く
462: 2021/02/11(木) 23:17:23.50 ID:CBlryRYJd
>>82
これおもろいな
誰の説や？
これおもろいな
誰の説や？
90: 2021/02/11(木) 22:39:40.19 ID:HKrbbq6c0
「本能寺が変」
そのとき京都・本能寺に宿泊していた信長がそう言った。
見るとなんだか傾いているようないないような。
調査を命じられた明智光秀は、その原因がシロアリ被害によることをつきとめた。
「敵は本能寺のアリ」
光秀はそう言うとさっそく駆除に取りかかった。
当時、シロアリ駆除の薬なんて便利なものはないもんだから、
被害にあった柱を片っ端から松明であぶって
シロアリを追い出すという地道な作業を行った。
ところがそのうち柱に火がついて燃えだしてしまった。
「やべっ、信長様ぁ～！」
本能寺は信長ごと燃えてしまった。
事情を知らない豊臣秀吉が信長様の仇と明智光秀を討ち、
天下を取るきっかけとなったのは言うまでもない。
そのとき京都・本能寺に宿泊していた信長がそう言った。
見るとなんだか傾いているようないないような。
調査を命じられた明智光秀は、その原因がシロアリ被害によることをつきとめた。
「敵は本能寺のアリ」
光秀はそう言うとさっそく駆除に取りかかった。
当時、シロアリ駆除の薬なんて便利なものはないもんだから、
被害にあった柱を片っ端から松明であぶって
シロアリを追い出すという地道な作業を行った。
ところがそのうち柱に火がついて燃えだしてしまった。
「やべっ、信長様ぁ～！」
本能寺は信長ごと燃えてしまった。
事情を知らない豊臣秀吉が信長様の仇と明智光秀を討ち、
天下を取るきっかけとなったのは言うまでもない。
93: 2021/02/11(木) 22:40:35.15 ID:LDI0wIqn0
イエズス会黒幕説
100: 2021/02/11(木) 22:41:10.07 ID:aej6oV9R0
>>93
これは見たわ
これは見たわ
101: 2021/02/11(木) 22:41:18.74 ID:5VWkTNmD0
スペイン王フェリペ2世黒幕説
102: 2021/02/11(木) 22:41:36.88 ID:0QUJTKUGM
実は信長は戦いでﾀﾋんだが
信長に権威をもたせるために裏切られたことにした説
信長に権威をもたせるために裏切られたことにした説
106: 2021/02/11(木) 22:42:13.48 ID:SlFAMqav0
ハプスブルク家と組んだ信長を排除するために
ローマ教皇と本願寺がオランダとイギリスに頼んで本能寺の変を起こした説
ローマ教皇と本願寺がオランダとイギリスに頼んで本能寺の変を起こした説
115: 2021/02/11(木) 22:43:03.11 ID:aej6oV9R0
>>106
これガチ？
これガチ？
122: 2021/02/11(木) 22:43:33.21 ID:5VWkTNmD0
>>115
フェリペ2世黒幕説は真面目に説の中にあるで
フェリペ2世黒幕説は真面目に説の中にあるで
138: 2021/02/11(木) 22:45:27.15 ID:SlFAMqav0
>>115
説としてはある
仮にこんな壮大な計画だったら間違いなくどっかから漏れる
説としてはある
仮にこんな壮大な計画だったら間違いなくどっかから漏れる
109: 2021/02/11(木) 22:42:28.84 ID:0QUJTKUGM
羽柴秀吉が明智光秀を○してから信長もついでに○し、後から創作した説
110: 2021/02/11(木) 22:42:44.17 ID:PndtMzJW0
官兵衛黒幕説
113: 2021/02/11(木) 22:42:58.80 ID:VQAquMG10
秀吉陰謀説はトンデモじゃないという風潮
136: 2021/02/11(木) 22:45:04.88 ID:hBeCDB1l0
>>113
得したの誰かってのと帰ってくるの早すぎるからまぁ疑われはするわな
得したの誰かってのと帰ってくるの早すぎるからまぁ疑われはするわな
116: 2021/02/11(木) 22:43:07.50 ID:vtVLffgqM
本能寺に攻め込んで負けた説
144: 2021/02/11(木) 22:46:10.35 ID:aej6oV9R0
>>116
あるん？
あるん？
117: 2021/02/11(木) 22:43:07.96 ID:0QUJTKUGM
信長が天下をとると困る未来人によって○された説
132: 2021/02/11(木) 22:44:39.98 ID:aej6oV9R0
単独犯行説ってどんくらい信憑性あるの？
今ではもう否定されてるん？
今ではもう否定されてるん？
141: 2021/02/11(木) 22:45:47.01 ID:5VWkTNmD0
>>132
今の学説は四国説の複合型が有力に傾いてるぞ
今の学説は四国説の複合型が有力に傾いてるぞ
153: 2021/02/11(木) 22:46:52.54 ID:SlFAMqav0
>>132
単独犯行確定で動機が色々出てきてる状態
単独犯行確定で動機が色々出てきてる状態
135: 2021/02/11(木) 22:45:03.88 ID:f/Qq8j80d
160: 2021/02/11(木) 22:47:30.56 ID:HprLAwyG0
>>135
であればに色々詰まっててすき
https://i.imgur.com/VIf1PG9.jpg
https://i.imgur.com/XWU04PJ.jpg
であればに色々詰まっててすき
https://i.imgur.com/VIf1PG9.jpg
https://i.imgur.com/XWU04PJ.jpg
309: 2021/02/11(木) 23:02:42.00 ID:90Q8dyGLH
>>160
十兵衛…好きっ😍😍
十兵衛…好きっ😍😍
199: 2021/02/11(木) 22:51:14.27 ID:uP0f4lny0
>>135
これ顔を川口春奈に寄せてきてるよな
これ顔を川口春奈に寄せてきてるよな
140: 2021/02/11(木) 22:45:43.33 ID:0QUJTKUGM
チンギス・ハンがホントの黒幕説
195: 2021/02/11(木) 22:50:58.09 ID:DSGtDO6z0
>>140
光秀がモンゴル渡ってチンギスハーンになったがなんJでは有力やな
光秀がモンゴル渡ってチンギスハーンになったがなんJでは有力やな
201: 2021/02/11(木) 22:51:28.40 ID:9JFHoqZN0
>>195
時空壊れる
時空壊れる
344: 2021/02/11(木) 23:05:19.50 ID:TS7PrKpm0
>>195
いっそ元寇は光秀の遺言としてループさせよう
いっそ元寇は光秀の遺言としてループさせよう
145: 2021/02/11(木) 22:46:14.13 ID:ogM2+T9f0
生涯で何度も謀反起こされててたまたま明智が成功しただけなのに日本史上の謎扱いされてる事実
158: 2021/02/11(木) 22:47:29.28 ID:hBeCDB1l0
>>145
謀反起こすまではええがその後がお粗末すぎる
謀反起こすまではええがその後がお粗末すぎる
146: 2021/02/11(木) 22:46:21.22 ID:XNU3Fc5Za
正親町天皇説
162: 2021/02/11(木) 22:47:45.49 ID:5VWkTNmD0
>>146
朕はただ、見守るだけぞ。
朕はただ、見守るだけぞ。
147: 2021/02/11(木) 22:46:21.95 ID:0QUJTKUGM
イスラエル教徒とキリスト教徒の戦いに巻き込まれた説
173: 2021/02/11(木) 22:48:30.46 ID:5VWkTNmD0
>>147
イスラエル教って何ですか？😅
イスラエル教って何ですか？😅
148: 2021/02/11(木) 22:46:22.99 ID:ZaRMEth/r
へうげものの本能寺ええよな
２巻最後で信長真っ二つ→３巻でそのまま茶を点てるの流れは至高やろ
２巻最後で信長真っ二つ→３巻でそのまま茶を点てるの流れは至高やろ
159: 2021/02/11(木) 22:47:29.88 ID:66zu7x9Hr
212: 2021/02/11(木) 22:52:36.60 ID:n6T1sJwj0
>>159
シュールすぎで草
シュールすぎで草
171: 2021/02/11(木) 22:48:23.41 ID:MwAEmrl+0
>>148
切断面から流れる血で点てたり何もかも異常だけどやたらとカッコええよな「愛よ」から茶を飲み干す秀吉もたまらんわ
切断面から流れる血で点てたり何もかも異常だけどやたらとカッコええよな「愛よ」から茶を飲み干す秀吉もたまらんわ
150: 2021/02/11(木) 22:46:33.25 ID:3E7fY4wLd
本当に黒人の家臣いたんか
236: 2021/02/11(木) 22:55:11.32 ID:aej6oV9R0
>>150
これは本当
これは本当
250: 2021/02/11(木) 22:56:29.34 ID:nvZfed7yd
>>150
弥助の映画どうなったんかね
弥助の映画どうなったんかね
285: 2021/02/11(木) 23:00:17.61 ID:DSGtDO6z0
>>250
主演がBLMで失言してお蔵入り
主演がBLMで失言してお蔵入り
163: 2021/02/11(木) 22:47:46.19 ID:vJQR2v0c0
人質に取られていた光秀の母親が○害されたから
という説を昔聞いたことがあるけど最近は全く見なくなった
という説を昔聞いたことがあるけど最近は全く見なくなった
483: 2021/02/11(木) 23:20:51.21 ID:CBlryRYJd
>>163
それ江戸時代の講談(今の舞台みたいなやつ)の創作らしい
それ江戸時代の講談(今の舞台みたいなやつ)の創作らしい
166: 2021/02/11(木) 22:48:02.29 ID:0QUJTKUGM
明智光秀と羽柴秀吉で結託して○した説
信長やった後決戦するのも二人のシナリオ通り
信長やった後決戦するのも二人のシナリオ通り
167: 2021/02/11(木) 22:48:02.29 ID:PndtMzJW0
麒麟はうまい具合に俗説MIXしてきたな
怨恨説、天皇説、長宗我部説、秀吉説、駒説、光秀天海説
怨恨説、天皇説、長宗我部説、秀吉説、駒説、光秀天海説
178: 2021/02/11(木) 22:48:50.91 ID:8fpbGuwf0
>>167
駒説いらんやろ
駒説いらんやろ
183: 2021/02/11(木) 22:49:28.84 ID:gUwKj8JB0
>>167
駒説さぁ、、、
駒説さぁ、、、
186: 2021/02/11(木) 22:49:45.14 ID:9JFHoqZN0
>>167
なんか変なの混ざってますね
なんか変なの混ざってますね
198: 2021/02/11(木) 22:51:11.66 ID:hBeCDB1l0
>>167
上手くもなんともないやろとにかく盛り込んだせいで
何が原因かわからんくなるし
誰も味方しなかったのが不自然になるし
上手くもなんともないやろとにかく盛り込んだせいで
何が原因かわからんくなるし
誰も味方しなかったのが不自然になるし
224: 2021/02/11(木) 22:53:39.75 ID:fjmeqxg10
>>198
演出が下手だったな
たぶん、世の中の説を全部匂わせたうえで現代ドラマ的な結末で終わらせるはずが、中途半端な伏線にしか見えなかった
演出が下手だったな
たぶん、世の中の説を全部匂わせたうえで現代ドラマ的な結末で終わらせるはずが、中途半端な伏線にしか見えなかった
179: 2021/02/11(木) 22:49:04.16 ID:VWGE7+wS0
そもそも信長自体がマスコミが作り出した嘘
本能寺はただの寺
本能寺はただの寺
194: 2021/02/11(木) 22:50:55.55 ID:WZ09QKoz0
>>179
ありえる
織田信長自体江戸時代に作られた物語かもしれんな
骨ないし
ありえる
織田信長自体江戸時代に作られた物語かもしれんな
骨ないし
197: 2021/02/11(木) 22:51:09.41 ID:TLCtw+Dd0
明治政府の創作説
日本の歴史は明治時代以前は弥生時代が続いており、鹿児島と山口に自然発生した人々が日本を支配した後に、正当性確立のため歴史を創作したという説
日本の歴史は明治時代以前は弥生時代が続いており、鹿児島と山口に自然発生した人々が日本を支配した後に、正当性確立のため歴史を創作したという説
あの時代の三英傑みたいな小説よりもおもろい展開、史実であるわけ無いやろ
206: 2021/02/11(木) 22:52:04.14 ID:WZ09QKoz0
>>197
流石にとんでも論すぎる
流石にとんでも論すぎる
214: 2021/02/11(木) 22:52:42.55 ID:aej6oV9R0
>>197
すご
すご
219: 2021/02/11(木) 22:53:12.96 ID:TLCtw+Dd0
>>197
ちな、単一起源説も嘘やから
ちな、単一起源説も嘘やから
207: 2021/02/11(木) 22:52:06.52 ID:zVmRBtIm0
光秀、奥さんﾀﾋんでうつ病説って結構有力説なんだよな
216: 2021/02/11(木) 22:53:01.89 ID:rXHLF+Xp0
実は争いに飽き飽きして弟とすり替わって有楽斎になってた説
223: 2021/02/11(木) 22:53:32.99 ID:eJ+kIrtB0
麒麟「新しい本能寺やります！」
やれましたか？
227: 2021/02/11(木) 22:54:06.96 ID:pujKOqvD0
信長は実は生きてて国外脱出しどこかの国で天下獲った説すこ
246: 2021/02/11(木) 22:56:18.62 ID:DSGtDO6z0
>>231
それが信長やてのが今有力
それが信長やてのが今有力
255: 2021/02/11(木) 22:57:02.56 ID:aej6oV9R0
>>246
時空壊れて草
もしかして逆？
チンギスハン→信長
時空壊れて草
もしかして逆？
チンギスハン→信長
234: 2021/02/11(木) 22:54:58.69 ID:aej6oV9R0
>>227
どこの天下だよ
どこの天下だよ
245: 2021/02/11(木) 22:56:15.71 ID:x1iOhh1l0
本願寺教如黒幕説
254: 2021/02/11(木) 22:56:56.24 ID:VWGE7+wS0
天海になって家康のブレインとして豊臣絶対○すマンで大坂の陣まで生きるのってロマンあるよね
286: 2021/02/11(木) 23:00:17.95 ID:5VWkTNmD0
>>254
光秀＝天海説は現代の最新筆跡鑑定で全くの別人と結果出たから有り得ないで
光秀＝天海説は現代の最新筆跡鑑定で全くの別人と結果出たから有り得ないで
299: 2021/02/11(木) 23:01:50.51 ID:fjmeqxg10
>>286
信長ころしたやつが家康のそばにおったら揉めるもんな
現実的にはあり得ん
信長ころしたやつが家康のそばにおったら揉めるもんな
現実的にはあり得ん
326: 2021/02/11(木) 23:04:05.87 ID:y9hpgkkU0
>>254
そもそも天海は蘆名盛高の子供で船木氏（家紋が桔梗）に養子に行ったか、盛高の娘が船木氏に嫁いで生まれた子という説が有力
しかも、天海は比叡山で修業中に光秀に焼き○されそうになるというイベントに遭遇
（従弟の蘆名盛氏の同盟相手）武田信玄を頼って逃亡、でも勝頼の代に盛氏のところに戻るも、盛氏の息子と養子がﾀﾋぬと
佐竹氏に乗っ取られたので、下野の寺院の住職になる。その後家康と知り合うという感じだ。
そもそも天海は蘆名盛高の子供で船木氏（家紋が桔梗）に養子に行ったか、盛高の娘が船木氏に嫁いで生まれた子という説が有力
しかも、天海は比叡山で修業中に光秀に焼き○されそうになるというイベントに遭遇
（従弟の蘆名盛氏の同盟相手）武田信玄を頼って逃亡、でも勝頼の代に盛氏のところに戻るも、盛氏の息子と養子がﾀﾋぬと
佐竹氏に乗っ取られたので、下野の寺院の住職になる。その後家康と知り合うという感じだ。
あと秀吉の子供にいちゃもん付けたのも秀吉も比叡山を焼き討ちに参加したから
257: 2021/02/11(木) 22:57:21.16 ID:yinsQv3y0
伊賀越えって誰から逃げてるんや
説の違いで光秀なのか信長なのかで変わってくるやろ
説の違いで光秀なのか信長なのかで変わってくるやろ
291: 2021/02/11(木) 23:00:46.85 ID:/gjHkbb80
>>257
ろくな供回りいないから治安悪化した時点で逃げないとあかんのやで家康も敵が多いから誰に○されても不思議や無いし
ろくな供回りいないから治安悪化した時点で逃げないとあかんのやで家康も敵が多いから誰に○されても不思議や無いし
260: 2021/02/11(木) 22:57:35.70 ID:I+3fYYfW0
信長ってなんで○されなければいかなかったんや？
275: 2021/02/11(木) 22:59:27.44 ID:nvZfed7yd
>>260
恨み買いすぎやろね、将軍、天皇、寺社、地方武士みんな敵やし
恨み買いすぎやろね、将軍、天皇、寺社、地方武士みんな敵やし
276: 2021/02/11(木) 22:59:33.04 ID:fjmeqxg10
>>260
問題の根本として信長○しても織田家は傾かないはずだったんよな
だから信長も油断してたわけやから軽い恨みはあったのかもな
問題の根本として信長○しても織田家は傾かないはずだったんよな
だから信長も油断してたわけやから軽い恨みはあったのかもな
265: 2021/02/11(木) 22:58:41.76 ID:mLMLU7puM
実は明智光秀はその場にいただけの冤罪疑惑あるんだっけか
267: 2021/02/11(木) 22:59:05.36 ID:WZ09QKoz0
歴史上の人物で実は存在してなくて全部創作みたいなの誰かおるやろか
平安以降でな
平安以降でな
288: 2021/02/11(木) 23:00:24.72 ID:hBeCDB1l0
>>267
十勇士は有名やが幸村も含めてええか
十勇士は有名やが幸村も含めてええか
297: 2021/02/11(木) 23:01:37.09 ID:6dvGUBM50
>>267
エピソードとかじゃなくて、存在そのものが架空ってなると誰かおるかね？
エピソードとかじゃなくて、存在そのものが架空ってなると誰かおるかね？
328: 2021/02/11(木) 23:04:15.06 ID:4pIxLG0R0
>>267
天草四郎おらんかったってマジやろか
天草四郎おらんかったってマジやろか
340: 2021/02/11(木) 23:04:53.67 ID:K03OEpC20
>>267
猿飛佐助
霧隠才蔵
猿飛佐助
霧隠才蔵
269: 2021/02/11(木) 22:59:12.72 ID:WScvSc810
実際本能寺前の序列って、
柴田
羽柴
明智
この三人ならどの順番になるんや？
滝川辺りが4番目なのは確定やけど
柴田
羽柴
明智
この三人ならどの順番になるんや？
滝川辺りが4番目なのは確定やけど
280: 2021/02/11(木) 22:59:46.51 ID:I+3fYYfW0
>>269
柴田
明智＝羽柴
柴田
明智＝羽柴
筆頭は柴田やで
304: 2021/02/11(木) 23:02:26.75 ID:WScvSc810
>>280
石高的にもやっぱ柴田なんやろか
石高的にもやっぱ柴田なんやろか
346: 2021/02/11(木) 23:05:29.04 ID:6dvGUBM50
>>304
一向一揆と上杉がおる北陸方面を任されるあたり、信頼度高かったんやない？
一向一揆と上杉がおる北陸方面を任されるあたり、信頼度高かったんやない？
350: 2021/02/11(木) 23:05:44.21 ID:TLCtw+Dd0
>>269
明智
柴田
羽柴
正直、上二人は微妙な所だが、畿内で重要な役回りを担ってた分明智のが上かな。
柴田は年の功
明智
柴田
羽柴
正直、上二人は微妙な所だが、畿内で重要な役回りを担ってた分明智のが上かな。
柴田は年の功
386: 2021/02/11(木) 23:09:15.49 ID:WScvSc810
>>350
明智は経済政策が上手く行ってたとは聞くな
その分国力上やったんやろか
明智は経済政策が上手く行ってたとは聞くな
その分国力上やったんやろか
271: 2021/02/11(木) 22:59:13.99 ID:HprLAwyG0
もし伯耆まで全部やとしたらめっちゃデカイな
現代基準やと本州ワースト級のエリアやけど
https://i.imgur.com/Vx85hgs.jpg
現代基準やと本州ワースト級のエリアやけど
https://i.imgur.com/Vx85hgs.jpg
272: 2021/02/11(木) 22:59:17.95 ID:8v3iu1C2d
293: 2021/02/11(木) 23:01:03.24 ID:8v3iu1C2d
普通に考えたらワンチャン天下狙えるかなやったんやろなでもそれやとつまらんしな
295: 2021/02/11(木) 23:01:19.90 ID:aej6oV9R0
普通に野望説だと思うんだが
298: 2021/02/11(木) 23:01:50.40 ID:MRunhcTD0
秀吉が明智をそそのかしておいて証拠隠滅のためにすぐ○した説
301: 2021/02/11(木) 23:02:10.10 ID:1OBnuUp/0
信忠黒幕説
明智軍暴走でﾀﾋ亡
明智軍暴走でﾀﾋ亡
306: 2021/02/11(木) 23:02:31.07 ID:Xt22kFc00
ミッツ「ここでノッブ討ったらみんな爆笑するやろうなあ…」
308: 2021/02/11(木) 23:02:37.10 ID:8v3iu1C2d
御霊神社には、明智光秀が定めたとされる『家中軍法』が伝わっています。これは、明智家の軍団の規律や軍役の基準を記した全18条からなる軍法です。軍の管理・統制を目的としたルールは、当時の織田家にはまだ存在せず、丹波の土豪を配下に置くことになった光秀が、その統制のために定めたのでしょう。
その先進性も重要ですが、注目すべきは最後の部分です。そこには、「水に沈む瓦礫のように落ちぶれた身分であった私を召し抱え、たくさんの軍勢を預けられた。粉骨して忠節に励めば、主君にも伝わるだろう」と書かれており、信長へ恩義を感じていることが伺えます。
この軍法が定められたのは、本能寺の変を起こすちょうど1年前。光秀がどんな思いでこの文章を残したのか。本当に恩義を感じていたのであれば、光秀の心はなぜ、どのように変化したのか。今では知る由もありません。
これまでとは異なる新しい光秀像を作ると発表している2020年の大河ドラマ「麒麟がくる」ではどのように描かれるのでしょうか。
https://www.city.fukuchiyama.lg.jp/site/mitsuhidemuseum/18100.html
その先進性も重要ですが、注目すべきは最後の部分です。そこには、「水に沈む瓦礫のように落ちぶれた身分であった私を召し抱え、たくさんの軍勢を預けられた。粉骨して忠節に励めば、主君にも伝わるだろう」と書かれており、信長へ恩義を感じていることが伺えます。
この軍法が定められたのは、本能寺の変を起こすちょうど1年前。光秀がどんな思いでこの文章を残したのか。本当に恩義を感じていたのであれば、光秀の心はなぜ、どのように変化したのか。今では知る由もありません。
これまでとは異なる新しい光秀像を作ると発表している2020年の大河ドラマ「麒麟がくる」ではどのように描かれるのでしょうか。
https://www.city.fukuchiyama.lg.jp/site/mitsuhidemuseum/18100.html
はえー
369: 2021/02/11(木) 23:07:35.35 ID:QKrpAwFl0
>>308
ここにもあるように光秀が織田裏切るとかありえへんからな
外様の浪人を一代で大名格まで引き上げてくれた君主を一代で裏切って○すとかその当時基準の価値観でも異常狂ってる
そりゃ周りもついて来んよ
ここにもあるように光秀が織田裏切るとかありえへんからな
外様の浪人を一代で大名格まで引き上げてくれた君主を一代で裏切って○すとかその当時基準の価値観でも異常狂ってる
そりゃ周りもついて来んよ
百歩譲って光秀が出奔するか武田信虎みたいに追放するかよ
315: 2021/02/11(木) 23:03:22.38 ID:Gs9BdI+h0
失火消しに行ったら犯人にされた説
317: 2021/02/11(木) 23:03:36.03 ID:JILlv31j0
結局なんで本能寺起こしたんかは未だに不明なん？
330: 2021/02/11(木) 23:04:25.44 ID:Q9m29+m20
>>317
大体わかってるで
状況証拠的に秀吉にけしかけられたから以外の理由が説明つかんらしい
大体わかってるで
状況証拠的に秀吉にけしかけられたから以外の理由が説明つかんらしい
351: 2021/02/11(木) 23:05:53.81 ID:7h4c1fhz0
>>330
からの～中国大返し
やっぱ秀吉よ
からの～中国大返し
やっぱ秀吉よ
347: 2021/02/11(木) 23:05:37.18 ID:MRunhcTD0
>>317
不明なのは他に黒幕がおって事件後に証拠全部隠滅したからや
不明なのは他に黒幕がおって事件後に証拠全部隠滅したからや
365: 2021/02/11(木) 23:07:02.77 ID:36LReaHXp
>>347
隠蔽する力があるって事は本能寺後に相当な権力持った人やろ…もう秀吉じゃん…
隠蔽する力があるって事は本能寺後に相当な権力持った人やろ…もう秀吉じゃん…
356: 2021/02/11(木) 23:06:12.97 ID:6dvGUBM50
>>317
せやで
せやで
322: 2021/02/11(木) 23:03:50.53 ID:fsOxZeBv0
信長にブチ切れたとして光秀って自分が大名になろうと思うんやろか
信長の首持ってって別の大名に家臣にしてくれって言う方が有り得そうやから燃やすのは変やないか？
信長の首持ってって別の大名に家臣にしてくれって言う方が有り得そうやから燃やすのは変やないか？
358: 2021/02/11(木) 23:06:18.68 ID:5VWkTNmD0
>>322
いや燃やしたのは信長側やぞ…
御首欲しい側が燃やすかよ…
いや燃やしたのは信長側やぞ…
御首欲しい側が燃やすかよ…
324: 2021/02/11(木) 23:04:02.56 ID:XX9DYfOS0
信長だけ○したら意味ないんよな。信忠も一緒に消さな
そんな都合のいい状況になるまでやり取りしてられんしやっぱり明智単独犯よな
335: 2021/02/11(木) 23:04:49.62 ID:hlx0CJTAM
>>324
信長はもう家督渡して権限ない状態やしな
信長はもう家督渡して権限ない状態やしな
357: 2021/02/11(木) 23:06:17.07 ID:9JFHoqZN0
>>335
家督は息子に譲ったけど隠居や大御所として実権握ってるってのはよくある話
家督は息子に譲ったけど隠居や大御所として実権握ってるってのはよくある話
348: 2021/02/11(木) 23:05:37.75 ID:BTSZ6u7l0
黒幕は正親町天皇で源氏と平氏の戦争説は割と真面目に信じてる
秀吉も全員がグル
秀吉も全員がグル
353: 2021/02/11(木) 23:06:03.88 ID:1nvwi/lt0
長宗我部説の続きで
仙石が割とあっさり許されてるから
戸次川は復讐説と口封じ説があるのを最近知った
仙石が割とあっさり許されてるから
戸次川は復讐説と口封じ説があるのを最近知った
363: 2021/02/11(木) 23:06:59.71 ID:mHa1nod20
へうげものの利休黒幕秀吉実行犯説ってマジで学説としてあるんか？
370: 2021/02/11(木) 23:07:37.89 ID:7h4c1fhz0
>>363
秀吉黒幕で利休交渉役説ならあるやろな
秀吉黒幕で利休交渉役説ならあるやろな
364: 2021/02/11(木) 23:07:02.35 ID:aej6oV9R0
下克上ってクーデターみたいなもんやろ
やべーな
やべーな
366: 2021/02/11(木) 23:07:16.22 ID:Jif8H3Ez0
仮に光秀の気まぐれやとしたら大返しが説明つかんからな
気まぐれではないんやで
気まぐれではないんやで
372: 2021/02/11(木) 23:07:42.79 ID:BTSZ6u7l0
>>366
完全に知ってたよな
みんなグルや
完全に知ってたよな
みんなグルや
376: 2021/02/11(木) 23:08:27.66 ID:36LReaHXp
>>372
皆知ってたとか信長糞嫌われもので草
の癖に江戸では結構人気者よな
皆知ってたとか信長糞嫌われもので草
の癖に江戸では結構人気者よな
389: 2021/02/11(木) 23:09:35.56 ID:BTSZ6u7l0
>>376
信長は平氏の末裔やから滅ぼされたんや
源氏と平氏の戦争や
信長は平氏の末裔やから滅ぼされたんや
源氏と平氏の戦争や
402: 2021/02/11(木) 23:10:56.41 ID:36LReaHXp
>>389
あんま知らんけど戦国武将って皆平氏と源氏の末裔でそんなかで争ってたってことか？
じゃあ平民上がりの秀吉とかﾀﾋぬほど憎まれてるはずなのに○されてないのおかしくないか？
あんま知らんけど戦国武将って皆平氏と源氏の末裔でそんなかで争ってたってことか？
じゃあ平民上がりの秀吉とかﾀﾋぬほど憎まれてるはずなのに○されてないのおかしくないか？
410: 2021/02/11(木) 23:11:55.09 ID:BTSZ6u7l0
>>402
秀吉は下級武士の出や
農民なんざとは違う
秀吉は下級武士の出や
農民なんざとは違う
417: 2021/02/11(木) 23:12:44.83 ID:36LReaHXp
>>410
武士上がりなんかあいつ
信長協奏曲のせいで元忍者かと思ってたわ
武士上がりなんかあいつ
信長協奏曲のせいで元忍者かと思ってたわ
429: 2021/02/11(木) 23:13:43.60 ID:fjmeqxg10
>>417
なんであれを信じるんや
信長と光秀も入れ違ってないぞ
なんであれを信じるんや
信長と光秀も入れ違ってないぞ
446: 2021/02/11(木) 23:15:25.11 ID:36LReaHXp
>>429
まじか…
ワンちゃあると思ってたけど
そんなことないんやね
まじか…
ワンちゃあると思ってたけど
そんなことないんやね
461: 2021/02/11(木) 23:17:20.93 ID:JILlv31j0
>>410
こないだテレビで商人やっとったんやないかって言っとったで？
こないだテレビで商人やっとったんやないかって言っとったで？
433: 2021/02/11(木) 23:13:52.43 ID:QKrpAwFl0
>>402
平氏源氏は関係ないで
まず源平合戦の時から頼朝の周りに平氏いっぱいおる
平氏源氏は関係ないで
まず源平合戦の時から頼朝の周りに平氏いっぱいおる
491: 2021/02/11(木) 23:21:21.41 ID:y9hpgkkU0
>>389
伊達政宗は 源氏 平氏 藤原氏 上杉氏 などの家紋を持っています。
要するに信長も平氏以外にも名乗ろうと思えば何とでも名乗れる。
伊達政宗は 源氏 平氏 藤原氏 上杉氏 などの家紋を持っています。
要するに信長も平氏以外にも名乗ろうと思えば何とでも名乗れる。
信長に関しては五三桐・二引両を持っているので源氏と名乗れます。
また、織田信長が細川忠興に九曜紋を与えた事から（これが政宗が所望した）
政宗が九曜紋を手に入れたのは信長へのあこがれというよりも相馬氏に対する
平氏千葉氏の流れの本系は伊達家だといういう主張があったからだと言われています。
要するにどうにでもなるというわけです。
398: 2021/02/11(木) 23:10:00.12 ID:hBeCDB1l0
>>376
下剋上自体は戦国やから別に珍しくはないが
根回しが全く出来とらんのがなぁ
下剋上自体は戦国やから別に珍しくはないが
根回しが全く出来とらんのがなぁ
377: 2021/02/11(木) 23:08:28.27 ID:OS6CLKYc0
>>366
大返しが異常なスピード言われるけどあれ全軍が同じスピードで帰った訳じゃないんやぞ
大返しが異常なスピード言われるけどあれ全軍が同じスピードで帰った訳じゃないんやぞ
379: 2021/02/11(木) 23:08:38.57 ID:NbEsxUUDd
>>366
そもそも大返しはそんなに早くないんだよね
そもそも大返しはそんなに早くないんだよね
388: 2021/02/11(木) 23:09:32.02 ID:fjmeqxg10
>>379
大返しは速くない
でも大返しを始める判断が早い
問題はここなんよ
大返しは速くない
でも大返しを始める判断が早い
問題はここなんよ
408: 2021/02/11(木) 23:11:43.80 ID:3IdUSXR7d
>>388
そりゃあ信長に自分の勇姿を見に来てくださいって言うくらいやから信長の様子は常に監視していたやろ
そりゃあ信長に自分の勇姿を見に来てくださいって言うくらいやから信長の様子は常に監視していたやろ
390: 2021/02/11(木) 23:09:36.98 ID:vZk2R3DM0
>>379
帰る速度自体は急げば間に合う程度やけど戦争中やったはずの毛利と光の速さで手仕舞いなんか無理や
帰る速度自体は急げば間に合う程度やけど戦争中やったはずの毛利と光の速さで手仕舞いなんか無理や
404: 2021/02/11(木) 23:11:26.17 ID:6fMaMckyp
>>390
いやもう勝ち確定で和平交渉してたんやぞバチバチ戦ってた訳やないで
いやもう勝ち確定で和平交渉してたんやぞバチバチ戦ってた訳やないで
382: 2021/02/11(木) 23:08:50.08 ID:fjmeqxg10
>>366
そこよな
秀吉が信じるに足る何かはあったはずなんや
そこよな
秀吉が信じるに足る何かはあったはずなんや
473: 2021/02/11(木) 23:19:13.12 ID:5VWkTNmD0
>>366
中国大返しはわりかし研究進んでるから説明つくぞ
中国大返しはわりかし研究進んでるから説明つくぞ
①信長晩年期辺りはもう織田家中が戦前に情報、調略によって勝利する戦略が浸透してたしその中でも秀吉がいちばん上手く活用して戦果を挙げてたから敵味方にも間者がうじゃうじゃ張り巡らせられてた。
②で①に付帯する形で終盤織田家は戦前に戦先までの街道を事前に道幅拡張したり側溝を設けて水捌けよくしたり街道を複数作ったり
道路整備を推進してた。
③そもそも秀吉自体が本能寺の変の1カ月前ぐらいから和睦交渉と武力征伐の両方で毛利と対していたから秀吉が本能寺を毛利より先に聞きつけて和睦交渉を一気にまとめ上げた。
この辺りは秀吉関連の書状やらで実際にやってたのが分かってるから現実的にすぐさま大返しすることは可能だったんや
489: 2021/02/11(木) 23:21:14.03 ID:oBsxnCNbr
>>473
だとしたら秀吉超有能化け物やな
だとしたら秀吉超有能化け物やな
510: 2021/02/11(木) 23:23:05.08 ID:5VWkTNmD0
>>489
その片鱗が既に毛利、西国攻めの司令官に任命されてからメキメキ三木城、鳥取城辺りから現れ始めてるやん
その片鱗が既に毛利、西国攻めの司令官に任命されてからメキメキ三木城、鳥取城辺りから現れ始めてるやん
536: 2021/02/11(木) 23:25:06.79 ID:gUwKj8JB0
>>489
日本で平民から天下取ったのは秀吉と角栄だけだからな
日本で平民から天下取ったのは秀吉と角栄だけだからな
494: 2021/02/11(木) 23:21:27.53 ID:GlogHnSTM
>>473
通説でも毛利への密書を読んで
速攻で和平して、中国大返しやからな
別に言うほどおかしくもないんよな
状況は毛利のジリ貧やったし
信長ﾀﾋ亡バレる前に有利な条件で和睦するってのも理にかなうし
通説でも毛利への密書を読んで
速攻で和平して、中国大返しやからな
別に言うほどおかしくもないんよな
状況は毛利のジリ貧やったし
信長ﾀﾋ亡バレる前に有利な条件で和睦するってのも理にかなうし
522: 2021/02/11(木) 23:23:56.15 ID:aej6oV9R0
>>494
進軍速度やばいっていうけどナポレオンとかのほうが早く進軍してる
いうて出せない速度ってわけじゃないんだろ
進軍速度やばいっていうけどナポレオンとかのほうが早く進軍してる
いうて出せない速度ってわけじゃないんだろ
532: 2021/02/11(木) 23:24:44.60 ID:5VWkTNmD0
>>494
だから何も不思議やないんよな
しかも街道にはなから今で言う高速のサービスエリアのような中継地点複数等間隔で配置してるし
だから何も不思議やないんよな
しかも街道にはなから今で言う高速のサービスエリアのような中継地点複数等間隔で配置してるし
367: 2021/02/11(木) 23:07:31.62 ID:NbEsxUUDd
細川家「いや秀吉につくやろ」
筒井家「うーんこの無能」
筒井家「うーんこの無能」
しゃーない
378: 2021/02/11(木) 23:08:34.49 ID:3f8Nvi/B0
無双だと生きてたボンバーマンが本能寺爆破して光秀に罪擦りつけてた
391: 2021/02/11(木) 23:09:37.87 ID:nz7HwSSd0
この差よ
秀吉(摂津衆の中川清秀宛の手紙)「上様も信忠様も無事切り抜けて膳所まで退かれたから安心してや！柴田も既に越中を平定してこちらに進軍中や！」
光秀(細川宛の手紙)「この度私が本能寺の変を思い立ったのは、細川忠興などを取り立てたいがためで、それ以外に全く他意はない。
50日か100日の間には近国を平定し、その後は息子十五郎(光慶)や忠興殿にそれらの国々を引き渡し、私は隠居しようと思う。」
399: 2021/02/11(木) 23:10:30.80 ID:7h4c1fhz0
>>391
外交ベタなんやなってことはわかる
外交ベタなんやなってことはわかる
405: 2021/02/11(木) 23:11:28.54 ID:fjmeqxg10
>>391
上様健在のデマを流すとか鬼策や
みんながなに怖いかよく知ってる
上様健在のデマを流すとか鬼策や
みんながなに怖いかよく知ってる
403: 2021/02/11(木) 23:11:08.27 ID:uYEfZSYa0
明智光秀＝天海
義経＝チンギスハーン
義経＝チンギスハーン
この手のやつ他にある？
409: 2021/02/11(木) 23:11:53.98 ID:hBeCDB1l0
>>403
為朝＝琉球国王
為朝＝琉球国王
412: 2021/02/11(木) 23:12:17.76 ID:qzJn8BSi0
明智の子孫が書いてる本あるけどアレ半分くらい妄想な上に秀吉を悪く書きすぎやろ
親でも○されたかのような嫌いっぷりで笑うわ
親でも○されたかのような嫌いっぷりで笑うわ
421: 2021/02/11(木) 23:13:03.03 ID:OS6CLKYc0
>>412
あの爺ほんま嫌い
そりゃ呉座に論破されるわ
あの爺ほんま嫌い
そりゃ呉座に論破されるわ
426: 2021/02/11(木) 23:13:32.63 ID:hBeCDB1l0
>>412
秀吉が無能ならおろおろしとる間になんとか出来たんかなぁ
秀吉が無能ならおろおろしとる間になんとか出来たんかなぁ
444: 2021/02/11(木) 23:14:38.72 ID:nz7HwSSd0
>>412
論ずるに値しない論説やからまともな研究者には構ってすらもらえないんだよな
呉座先生は優しすぎるわ
論ずるに値しない論説やからまともな研究者には構ってすらもらえないんだよな
呉座先生は優しすぎるわ
475: 2021/02/11(木) 23:19:22.34 ID:1OBnuUp/0
>>412
負け組の子孫ってしつこいよね
前に最上義光歴史館行ったら義康の子孫称する案内係が付いてきて延々と家親ディスを聞かされてウザくてしょうがなかったわ
負け組の子孫ってしつこいよね
前に最上義光歴史館行ったら義康の子孫称する案内係が付いてきて延々と家親ディスを聞かされてウザくてしょうがなかったわ
505: 2021/02/11(木) 23:22:46.51 ID:sirWf+B20
>>475
大身旗本の末裔か水戸藩家老の末裔か
すげーな
大身旗本の末裔か水戸藩家老の末裔か
すげーな
416: 2021/02/11(木) 23:12:43.65 ID:HFKjPDnl0
キンカンとか呼ばれてた割にフサフサに描かれることが多いよな
428: 2021/02/11(木) 23:13:42.32 ID:DSGtDO6z0
>>416
ワイも写真撮る時は帽子被ってるし
ワイも写真撮る時は帽子被ってるし
422: 2021/02/11(木) 23:13:13.18 ID:NbEsxUUDd
そもそもそんな黒幕おったら家康が大阪で旅行して遊んでないよな
431: 2021/02/11(木) 23:13:44.80 ID:IPgENLfw0
>>422
家康の旅行も完全に油断誘うためやろ
家康の旅行も完全に油断誘うためやろ
452: 2021/02/11(木) 23:15:59.47 ID:aEIdR0460
>>422
家康と光秀の共謀の可能性あるで
まんまと旧武田領せしめてるあたりアナ雪も謀○やろ
家康と光秀の共謀の可能性あるで
まんまと旧武田領せしめてるあたりアナ雪も謀○やろ
470: 2021/02/11(木) 23:19:05.72 ID:fjmeqxg10
>>452
家康暗○説はまああり得るかもと思ってる
家康暗○命令が出ていて、それを知った誰かが家康に伝えて、本能寺の変より先に脱出
家康暗○説はまああり得るかもと思ってる
家康暗○命令が出ていて、それを知った誰かが家康に伝えて、本能寺の変より先に脱出
425: 2021/02/11(木) 23:13:26.10 ID:5VGUAOHL0
へうげものの、光秀はええ奴やけどみんな意味わからんから味方したいと思わん
自分の方が何考えてるか分かりやすいからそっちにつく、っていうのはおもしろかった
自分の方が何考えてるか分かりやすいからそっちにつく、っていうのはおもしろかった
434: 2021/02/11(木) 23:13:58.57 ID:C4nVBkQSd
朝廷黒幕光秀無関係説が有力やろなあ
桔梗の旗を掲げた朝廷の雇われ部隊が襲ったんやろ
光秀が本能寺にいなかったと言われてる件も説明がつく
桔梗の旗を掲げた朝廷の雇われ部隊が襲ったんやろ
光秀が本能寺にいなかったと言われてる件も説明がつく
442: 2021/02/11(木) 23:14:37.66 ID:BTSZ6u7l0
>>434
正親町天皇が黒幕説割と真面目に信じてるわ
正親町天皇が黒幕説割と真面目に信じてるわ
439: 2021/02/11(木) 23:14:29.74 ID:NbEsxUUDd
誰とはいわんけど無能おるよな
https://i.imgur.com/3K4MeHX.jpg
https://i.imgur.com/3K4MeHX.jpg
450: 2021/02/11(木) 23:15:52.97 ID:fjmeqxg10
>>439
何人もおるんですが
ていうか秀吉が凄すぎるわ
カラクリないと納得できんレベル
何人もおるんですが
ていうか秀吉が凄すぎるわ
カラクリないと納得できんレベル
451: 2021/02/11(木) 23:15:58.35 ID:WScvSc810
>>439
徳川家康(旅行中)
徳川家康(旅行中)
458: 2021/02/11(木) 23:17:13.09 ID:9JFHoqZN0
>>439
丹羽長秀「足軽ってなんかあるとすぐ逃げるから困ったもんやわ」
丹羽長秀「足軽ってなんかあるとすぐ逃げるから困ったもんやわ」
460: 2021/02/11(木) 23:17:16.77 ID:3HJPjfFGM
>>439
距離的に言ったら秀吉が駆けつけられんのも妥当なんよな
兵庫横断するだけやし
距離的に言ったら秀吉が駆けつけられんのも妥当なんよな
兵庫横断するだけやし
471: 2021/02/11(木) 23:19:09.37 ID:nz7HwSSd0
>>439
信孝と丹羽は蜂屋頼隆の岸和田城に居て住吉に駐屯してた兵が離散逃亡したんだよな
信孝と丹羽は蜂屋頼隆の岸和田城に居て住吉に駐屯してた兵が離散逃亡したんだよな
454: 2021/02/11(木) 23:16:51.64 ID:90Io2PAh0
光秀って自称じゃない正真正銘の子孫おるんか？
467: 2021/02/11(木) 23:18:35.41 ID:9JFHoqZN0
>>454
細川護熙
細川護熙
497: 2021/02/11(木) 23:21:53.32 ID:fjmeqxg10
>>467
ガラシャと忠興の子は二人とも先天性の障害があって、世継ぎは側室の子やろ
うろ覚えやが
ガラシャと忠興の子は二人とも先天性の障害があって、世継ぎは側室の子やろ
うろ覚えやが
464: 2021/02/11(木) 23:17:41.92 ID:IJ27yrfWd
少なくともライバルが4人もおるのに根回しなしはア○ですわ
https://i.imgur.com/Ohhmalz.jpg
https://i.imgur.com/37bhEuL.png
https://i.imgur.com/Ohhmalz.jpg
https://i.imgur.com/37bhEuL.png
465: 2021/02/11(木) 23:17:55.10 ID:RYs4dIjUM
478: 2021/02/11(木) 23:19:55.25 ID:7h4c1fhz0
>>465
衆道は純愛だからね仕方ないね
衆道は純愛だからね仕方ないね
538: 2021/02/11(木) 23:25:12.77 ID:9JFHoqZN0
>>478
これ確か蘭丸は女(魔法少女)やから衆道ではないはずやで
信長連れて本能寺から脱出する
これ確か蘭丸は女(魔法少女)やから衆道ではないはずやで
信長連れて本能寺から脱出する
480: 2021/02/11(木) 23:20:04.02 ID:fjmeqxg10
>>465
なんなら麒麟はこれに近いやろ
なんなら麒麟はこれに近いやろ
484: 2021/02/11(木) 23:20:52.80 ID:Ng72O0cB0
>>480
麒麟はこれやったな
尊敬してるけど理想が違ってきたから攻める！やった
麒麟はこれやったな
尊敬してるけど理想が違ってきたから攻める！やった
498: 2021/02/11(木) 23:21:59.65 ID:hBeCDB1l0
>>484
天下統一したらワイは休むから一緒にどうや誘われとったのにわがままやな
天下統一したらワイは休むから一緒にどうや誘われとったのにわがままやな
486: 2021/02/11(木) 23:21:00.10 ID:Gs9BdI+h0
ワイは嘉吉の変こそ意味わからん
本能寺より事後の勝算ないやん
本能寺より事後の勝算ないやん
495: 2021/02/11(木) 23:21:49.95 ID:OS6CLKYc0
>>486
なおちゃんと子孫は返り咲く模様
なおちゃんと子孫は返り咲く模様
490: 2021/02/11(木) 23:21:18.48 ID:0YD4cFH50
タイムマシンあったら真っ先にこの現場見に行ってはっきりさせるわ
ノーベル賞取れるやろ
ノーベル賞取れるやろ
537: 2021/02/11(木) 23:25:07.85 ID:/emBJqOY0
>>490
いや助けえや
いや助けえや
546: 2021/02/11(木) 23:25:48.68 ID:aej6oV9R0
>>537
さすがにタイムパラドックス起こりすぎてワイら生まれてないかもよ
さすがにタイムパラドックス起こりすぎてワイら生まれてないかもよ
500: 2021/02/11(木) 23:22:06.31 ID:xyIkZI6E0
接待の席で鯛が腐ってたとかなんとかで足蹴にされてブチギレた説
524: 2021/02/11(木) 23:24:07.27 ID:mHa1nod20
>>500
なんか光秀痴呆説とかあったよな
なんか光秀痴呆説とかあったよな
514: 2021/02/11(木) 23:23:23.14 ID:Q7z2yLpTd
明智はこの後鬼武者になって異世界で戦っていた説
534: 2021/02/11(木) 23:24:49.56 ID:pWDbnLB0p
柴田勝家も許してもらってたし一回だけならOKと思ってた説
544: 2021/02/11(木) 23:25:30.07 ID:vBODoGG10
穴山梅雪ってのは聞いたことある
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613049949/
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