歴史教師「織田信長はあの今川義元を打倒して頭角を現したんや！」ワイ「今川義元は何した人なんや…？」
1: 2021/07/09(金) 08:24:22.92 ID:GbJxil/Xd
織田信長に倒される以外で出てこないよな
2: 2021/07/09(金) 08:24:55.39 ID:XvzhZIgba
今川仮名目録
3: 2021/07/09(金) 08:25:03.38 ID:N3f0hZSh0
東海一の弓取りや
4: 2021/07/09(金) 08:25:22.58 ID:8NWlJNHVd
大判焼きな
5: 2021/07/09(金) 08:25:36.21 ID:D5ssChGMd
家康を捕虜にして教育を施した
6: 2021/07/09(金) 08:25:53.69 ID:NUKHxK/e0
ノッブに倒されなかったらそのまま天下人コースだったという
9: 2021/07/09(金) 08:26:53.15 ID:Gnf8qH42d
>>6
そんなに凄かったんか
そんなに凄かったんか
15: 2021/07/09(金) 08:29:02.65 ID:NUKHxK/e0
>>9
信玄も義元にびびりたおして北条も恩義ある同盟相手やから阻む奴がおらんで
信玄も義元にびびりたおして北条も恩義ある同盟相手やから阻む奴がおらんで
19: 2021/07/09(金) 08:30:24.60 ID:UKBLQh5qa
>>15
義元の代は北条も恩義感じてへんやろ
義元の代は北条も恩義感じてへんやろ
27: 2021/07/09(金) 08:32:18.88 ID:NUKHxK/e0
>>19
一応形式上はそういうことになるし、単に同盟というだけで安泰や
北条は路線的にも裏切りのバックアタックするようなとこやないしな
一応形式上はそういうことになるし、単に同盟というだけで安泰や
北条は路線的にも裏切りのバックアタックするようなとこやないしな
40: 2021/07/09(金) 08:35:24.83 ID:UxJHohyJ0
>>19
義元が今川家を継げたのは北条の後押しがあったからなんやが…
義元が今川家を継げたのは北条の後押しがあったからなんやが…
48: 2021/07/09(金) 08:40:26.54 ID:UKBLQh5qa
>>40
そこを最後に北条は今川と喧嘩してるぞ
恩義を感じてたのは花倉までで今川が武田と組んだから北条は怒って敵対関係になった
そこを最後に北条は今川と喧嘩してるぞ
恩義を感じてたのは花倉までで今川が武田と組んだから北条は怒って敵対関係になった
10: 2021/07/09(金) 08:27:18.71 ID:bKs+j5TLM
駿河遠江三河の三国で100万石近い領地を収める足利一門の名門守護でありながらバリバリ下剋上してた周囲の戦国大名ともガチで渡り合ってた名前と実力両方兼ね備えた実力者や
11: 2021/07/09(金) 08:27:47.27 ID:8Z8Kjk660
息子の教育以外は完璧超人やぞ
12: 2021/07/09(金) 08:28:05.88 ID:rRGYnRima
信長はなんで今川義元に手を出したんや？
17: 2021/07/09(金) 08:29:56.41 ID:D5ssChGMd
>>12
というか今川義元が上洛しようとした時に信長が邪魔やったから攻めたら返り討ちにあったって聞いたんやけど
というか今川義元が上洛しようとした時に信長が邪魔やったから攻めたら返り討ちにあったって聞いたんやけど
23: 2021/07/09(金) 08:31:13.76 ID:VfscHmy00
>>17
ワイも横山でそう聞いたわ
ワイも横山でそう聞いたわ
53: 2021/07/09(金) 08:41:39.31 ID:Di5WhHUdr
>>17
上洛する気まではなかったやろ？
せいぜい織田を滅ぼして領地に加えるくらい
上洛する気まではなかったやろ？
せいぜい織田を滅ぼして領地に加えるくらい
13: 2021/07/09(金) 08:28:50.33 ID:gSgJ8Inc0
戦国無双のせいで蹴鞠で戦うイメージやわ
14: 2021/07/09(金) 08:29:01.30 ID:/DN74Z41d
蹴鞠麻呂
16: 2021/07/09(金) 08:29:26.39 ID:J0+V7ORm0
全部太原雪斎の功績やぞ
本人は無能
本人は無能
18: 2021/07/09(金) 08:29:59.49 ID:X66hZpP0M
>>16
なわけないやろ
なわけないやろ
20: 2021/07/09(金) 08:30:24.98 ID:X0BcgCnu0
北条氏康と武田信玄の前にお菓子を2つ出して3人でどう分けて食うかの会談しとったで
21: 2021/07/09(金) 08:30:42.58 ID:IBszFg/g0
織田信長にやられたのが最大のウリという小物
22: 2021/07/09(金) 08:30:54.04 ID:qomgKNEKM
雨の中で倒したって言われてるやつだっけ？
26: 2021/07/09(金) 08:31:54.86 ID:wedXNGL60
こいつはともかく氏真再評価路線は嫌い
36: 2021/07/09(金) 08:34:18.34 ID:/wbXimQer
>>26
要領の良さだけは再評価できる
要領の良さだけは再評価できる
37: 2021/07/09(金) 08:34:21.62 ID:lkoY9YHc0
>>26
始めっから詰んでたから有能無能以前の問題生き残ったからようやっとる
有利取ったのに負けた義元が悪い
始めっから詰んでたから有能無能以前の問題生き残ったからようやっとる
有利取ったのに負けた義元が悪い
49: 2021/07/09(金) 08:40:46.03 ID:lys75dr5M
>>26
ワイも働く無能よりはマシなだけだった無能を有能と呼ぶのは嫌いやけど氏真は詰んだシチュエーションからなんだかんだ幕府の庇護得て一族存続させたのは評価してええやろ
ワイも働く無能よりはマシなだけだった無能を有能と呼ぶのは嫌いやけど氏真は詰んだシチュエーションからなんだかんだ幕府の庇護得て一族存続させたのは評価してええやろ
52: 2021/07/09(金) 08:41:23.55 ID:Nj63LKEx0
>>26
戦国大名以外ならなんでもできた評はうまいと思ったわ
戦国大名以外ならなんでもできた評はうまいと思ったわ
28: 2021/07/09(金) 08:32:28.89 ID:xPYDLm+Q0
今川幕府を開いたんやで
29: 2021/07/09(金) 08:32:41.72 ID:gWccX1olM
今川焼き
30: 2021/07/09(金) 08:33:04.26 ID:348BIUIp0
結構いろいろやってただろ
31: 2021/07/09(金) 08:33:37.07 ID:7eaBCXYx0
義元が本当に織田家潰すつもりなら内通工作すれば尾張の反信長勢力と結託できたやろうからなぁ
32: 2021/07/09(金) 08:33:58.83 ID:qS7dLZ6f0
三遠駿の三カ国領有してて一番天下に近かった
34: 2021/07/09(金) 08:34:08.72 ID:rXH8/JAo0
野望で雪斎の教えがくっそウザい人や
35: 2021/07/09(金) 08:34:09.83 ID:H6qE8WG1a
桶狭間の戦いが桶狭間で起きたのって偶然ちゃうよな
44: 2021/07/09(金) 08:37:15.86 ID:kHlub5m2p
>>35
原爆ドームに原爆が落ちたのも偶然やぞ
原爆ドームに原爆が落ちたのも偶然やぞ
55: 2021/07/09(金) 08:43:26.99 ID:L2QCJZEt0
>>35
田楽狭間の戦いやとダサいな
田楽狭間の戦いやとダサいな
38: 2021/07/09(金) 08:34:53.16 ID:/wbXimQer
3カ国太守って言うけどほぼ親父と坊さんの功績だよな
42: 2021/07/09(金) 08:36:02.18 ID:M3xKcV8i0
>>38
じゅけいにってのが凄いんじゃなかったか
じゅけいにってのが凄いんじゃなかったか
43: 2021/07/09(金) 08:36:54.01 ID:/wbXimQer
>>42
母ちゃんか
なんか政治力があったとは聞くけどよう分からんわ
母ちゃんか
なんか政治力があったとは聞くけどよう分からんわ
39: 2021/07/09(金) 08:35:10.99 ID:M3xKcV8i0
蹴鞠した人？
ちな静
ちな静
41: 2021/07/09(金) 08:35:59.72 ID:NUKHxK/e0
氏真は再評価も何も
大名としてはともかく個人としては有能って評価やろ
ちょくちょく遊びに来て家康も扱いに困ってるの笑う
大名としてはともかく個人としては有能って評価やろ
ちょくちょく遊びに来て家康も扱いに困ってるの笑う
45: 2021/07/09(金) 08:37:24.83 ID:tScoSQNVM
ほとんどの戦国武将が再評価される中｢裏切りクソゴミ野郎｣から一切変わらない小早川秀秋さんすげえ
46: 2021/07/09(金) 08:38:08.39 ID:/wbXimQer
>>45
毛利輝元とかいう永遠の凡将
毛利輝元とかいう永遠の凡将
47: 2021/07/09(金) 08:39:02.49 ID:H6qE8WG1a
>>45
朝倉義景「・・・」
朝倉義景「・・・」
51: 2021/07/09(金) 08:41:18.91 ID:NUKHxK/e0
>>47
朝倉さん内政の方は割といい評価なのでは・・・
朝倉さん内政の方は割といい評価なのでは・・・
54: 2021/07/09(金) 08:41:46.24 ID:n1Xi/ldoM
>>47
こいつセンゴクですら最期以外微妙やったよな
こいつセンゴクですら最期以外微妙やったよな
57: 2021/07/09(金) 08:44:01.64 ID:mYDHDJrJ0
>>47
戦国無双でも有能風無能やったな
戦国無双でも有能風無能やったな
50: 2021/07/09(金) 08:41:02.68 ID:/XwQHuZBd
>>45
センゴク読むと織田信雄が有能に思えてくる
センゴク読むと織田信雄が有能に思えてくる
58: 2021/07/09(金) 08:44:50.14 ID:umWhBOr60
名門を養うのって金がかかるんだよ
家康が氏真を雇ったのは御館の乱のドサクサであっさり上杉憲政始末した上杉景勝なんかとの格の違いを見せる意味もあったと思うねん
家康が氏真を雇ったのは御館の乱のドサクサであっさり上杉憲政始末した上杉景勝なんかとの格の違いを見せる意味もあったと思うねん
59: 2021/07/09(金) 08:44:50.19 ID:/XwQHuZBd
義元に関しては桶狭間戦記読めばええ
61: 2021/07/09(金) 08:45:17.05 ID:PQ0x6m2+a
長篠で武田は滅んだと思ってる人も多そうよな
62: 2021/07/09(金) 08:45:35.17 ID:7eaBCXYx0
上洛するには例え織田倒しても美濃で詰まってた気はするわ
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625786662/
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