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豊臣秀吉も織田信長に負けず劣らず残酷なことしてたの?

2022年2月12日

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1: 2021/02/19(金) 17:03:38.409 ID:HU6I/A/60
結構処刑とかしてたらしいね

47: 2021/02/19(金) 17:30:26.549 ID:lCpQ49pua
>>1
朝鮮人を日本の人口以上に○せと命じてその証拠に耳と鼻を削いで持ち帰らせた名誉日本人
55: 2021/02/19(金) 17:32:02.276 ID:HU6I/A/60
>>47
ひでえwww
2: 2021/02/19(金) 17:04:58.525 ID:38Gr39MV0
石川五右衛門は男塾名物油風呂だしな
4: 2021/02/19(金) 17:05:54.139 ID:lQAueSqH0
戦闘員じゃないやつも女も虐○
特に女は磔にしてケツから串刺し
5: 2021/02/19(金) 17:06:56.825 ID:7/+gnudP0
信長は明確に敵対してきたやつだけ○した
秀頼は自分が気に入らないと○した
信長なんか平和なもんよ
40: 2021/02/19(金) 17:27:37.333 ID:2/AnCY65a
>>5
秀次の方じゃなかったかそれ
6: 2021/02/19(金) 17:07:41.488 ID:IC1YOpvcd
秀吉の城攻めが鬼畜だったよな
8: 2021/02/19(金) 17:10:39.613 ID:HU6I/A/60
>>6
詳しく

てか秀吉ってマジで女子供惨○してたらしいね

9: 2021/02/19(金) 17:11:00.057 ID:/WpaKx8x0
残酷じゃない人なんていません
最後まで残った人が脱落者を下げることで自分をよく見せてるだけです
10: 2021/02/19(金) 17:11:23.062 ID:5qTzGKuWM
やっぱあの中では家康が一番マシ
うんこ漏らすくらいだからな
27: 2021/02/19(金) 17:20:03.377 ID:cGDOp6Aud
>>10
鋸挽きって家康じゃなかったか?
141: 2021/02/19(金) 19:24:13.480 ID:MHfljgUT0
>>27
昔からあって信長狙撃した坊さんがやられてる
92: 2021/02/19(金) 18:00:43.868 ID:SWqmYl7Oa
>>10
おいおい1番気が短いのが家康だぞ秀吉は信長の腰巾着を払拭したくて必タヒだったし1番気が長くて優しいのが信長なんだぞ
111: 2021/02/19(金) 18:25:43.093 ID:5qTzGKuWM
>>92信長信者って絶対具体例あげないよな
どう家康が気が短く信長が優しいのか絶対言えない
挙げると信長がカスなのバレちゃうもんなw
11: 2021/02/19(金) 17:11:41.250 ID:HU6I/A/60
大河ドラマって秀吉ある?ちょっと興味ある
15: 2021/02/19(金) 17:14:03.503 ID:71nxoHdNd
>>11
なぜないと思うのか
16: 2021/02/19(金) 17:14:13.549 ID:IC1YOpvcd
1580年の鳥取城攻めが有名だね
城の周りの村を滅ぼして村民を鳥取城へ誘導
食料消費量を上げさせてる
しかも米を高い値段で片っ端から買い占めて
徹底的に鳥取城の補給を完全に断った
食料の尽きた城内では人肉食が横行
タヒ者だけでなく弱ったものも喰われたらしい
28: 2021/02/19(金) 17:20:06.687 ID:HU6I/A/60
>>16
これは秀吉の案?官兵衛の案?
65: 2021/02/19(金) 17:37:33.527 ID:/WpaKx8x0
>>28
二人の案じゃね
兵糧攻め慣れしてて効率化を究めたらめちゃんこ凄いことになったっていう

前から兵糧攻め好きだったみたいだけど、長い場合は2年も掛かったんだってさ
まあだからそういう事もあってノウハウを蓄積した結果の「鳥取城の飢え○し」という歴史ができた
なんでも最後は敵方の切腹と開城で終わったらしいけど、
生存者にお食事を振る舞ったらショックタヒ起こしちゃったらしいくて、そういうところも歴史に残る城攻めだったらしいよ

18: 2021/02/19(金) 17:15:22.101 ID:RAUSI+dI0
身内すら○したもんな
21: 2021/02/19(金) 17:15:49.049 ID:5qTzGKuWM
正直信長好きと秀吉好きはキ○ガイかそれしか武将の名前知らないかどっちかだろ
22: 2021/02/19(金) 17:16:41.229 ID:7/+gnudP0
伊達が一番有能
こいつが天下統一してたら割といい国なれた
23: 2021/02/19(金) 17:17:35.652 ID:5qTzGKuWM
伊達は調子いいだけだろ
24: 2021/02/19(金) 17:17:55.503 ID:qo9pnaN70
中国地方での兵糧攻め
主家を乗っ取って織田信孝を自害に追い込む
朝鮮を侵略して朝鮮人の鼻を削いだり奴隷にして連れ帰る
自称親族を打ち首にする

このへんかな

25: 2021/02/19(金) 17:18:52.158 ID:lECHm43Z0
残酷なことしてない武将なんておらんでしょ
29: 2021/02/19(金) 17:20:37.791 ID:qeWBHndGK
黒岳官兵衛と仲良しだったのに彼の頭の良さに嫉妬してた
30: 2021/02/19(金) 17:22:38.869 ID:HU6I/A/60
身内を○すってすげえな

なんで

35: 2021/02/19(金) 17:26:15.973 ID:XrwecVd5M
>>30
弟を後継者にしてたけど秀頼が生まれて邪魔になったから妻子とともに始末された
46: 2021/02/19(金) 17:30:00.903 ID:HU6I/A/60
>>35
ひでえwww

子供生んだだけで○されるのか

44: 2021/02/19(金) 17:29:44.084 ID:cGDOp6Aud
>>30
ねーちゃんの子を養子にして関白にしてたけど
実子生まれたから嫁や愛人やその家族、幼子まで含めて皆○し
64: 2021/02/19(金) 17:35:58.574 ID:HU6I/A/60
>>44
29人の奴?

実子ってことは自分の子?○さないと後継者にしないといけないから?なんで嫁の血統全部消すんだよwww

66: 2021/02/19(金) 17:37:49.517 ID:JJAAPKkp0
>>64
謀反起こされたら困るだろ元亀天正エアプか?
31: 2021/02/19(金) 17:23:04.033 ID:qo9pnaN70
黒田官兵衛とか過大評価だろ
45: 2021/02/19(金) 17:29:54.720 ID:ILJVkes20
>>31
官兵衛どころか子飼いどももみんな過大評価
51: 2021/02/19(金) 17:31:26.305 ID:Rq7qfuWC0
>>45
あれ?

黒田官兵衛 って政治うまくなかったけ?(´・ω・`)

32: 2021/02/19(金) 17:24:10.068 ID:5qTzGKuWM
まあ一番は上杉だわ
36: 2021/02/19(金) 17:26:48.439 ID:99M7L3D7p
鳥取城干上がらせてるから延暦寺よりひどいと思ふ
38: 2021/02/19(金) 17:27:24.195 ID:sjz5YPny0
信長の妹に懸想して家族かなんかを残酷な処刑したらしいな
49: 2021/02/19(金) 17:30:45.348 ID:Bw9zFs0X0
敵対するものには残酷だがお気に入りには優しい信長
身内には優しいが周りには残酷、それが秀吉
身内にも敵にも厳しい家康
86: 2021/02/19(金) 17:55:29.553 ID:5qTzGKuWM
>>49そういう割には家康の厳しさ言えてないよなw
真田にだって信濃一国まで持ちかけるくらいだし、温情あるだろ
91: 2021/02/19(金) 17:57:47.548 ID:AbIJMLaWp
>>86
家康は石田三成の息子も見逃してるしな
50: 2021/02/19(金) 17:31:01.641 ID:HU6I/A/60
大河ドラマの秀吉面白い?
52: 2021/02/19(金) 17:31:43.433 ID:cGDOp6Aud
>>50
最終回でキ○タマ見える
58: 2021/02/19(金) 17:33:23.749 ID:HU6I/A/60
>>52
別にキ○タマ見たくない
>>53
見た目のイメージぴったりだもんな
53: 2021/02/19(金) 17:31:53.659 ID:hmCcS9O20
>>50
竹中直人がハマり役だった
54: 2021/02/19(金) 17:31:54.480 ID:4IaJKaeb0
まあ家督争いが起こるの目に見えてるから
まあわからんでもないわ
59: 2021/02/19(金) 17:33:36.485 ID:18vEkgaoM
そういう時代だしなぁ。
1000年後には日本人はタヒ刑なんて残酷な制度を採用していた蛮民って言われてるかもしれないし。
60: 2021/02/19(金) 17:34:03.402 ID:Bw9zFs0X0
残酷な事しないと名誉と平和
を築けない世代だからなあ
61: 2021/02/19(金) 17:34:15.629 ID:33yK9PfI0
朝鮮出兵も真の目的は明で、つまり中国大陸の覇者になるつもりだったんだから凄い野望家だよな
絶対に性欲も強い
62: 2021/02/19(金) 17:34:44.823 ID:JJAAPKkp0
言うて伊達って先祖代々の婚姻政策で勢力あったのを正宗の代に信長流に集権化しただけだしショボッちい東北のハプスブルクのイメージしかない
67: 2021/02/19(金) 17:38:01.684 ID:mBiv5l010
信長の命令だったけど浅井長政の逃げた嫡子捕まえて磔にして串刺しにしたんだっけね

処刑した場所が関ヶ原と言うのがなんとも因果な…

68: 2021/02/19(金) 17:38:13.157 ID:qo9pnaN70
秀次は素行が怪しいから秀次一派を一掃したかった秀吉の気持ちは分からなくもない
あれは別に耄碌してたわけじゃないだろ
70: 2021/02/19(金) 17:38:32.818 ID:HU6I/A/60
後継者のために実子を○すってすげえな
75: 2021/02/19(金) 17:47:49.251 ID:qo9pnaN70
>>70
実子を後継者にするために養子を○したんだよ
北条早雲に滅ぼされた三浦家でも、高時の代にこういう後に生まれた実子のための養子排除が起きてる
71: 2021/02/19(金) 17:39:21.168 ID:/WpaKx8x0
信長さんは
秀吉さんのせいでヘイト集めてた感ある

とはいえ、信長さんも家康さんもそうした汚れ武将がいたから天下統一できた感あるししゃーないよね

72: 2021/02/19(金) 17:45:04.941 ID:Rq7qfuWC0
>>71
家康は武経七書(兵法書)をあえて配って勉強しろって言って

戦争やめさせたんじゃなかったっけ?(´・ω・`)

73: 2021/02/19(金) 17:47:06.502 ID:AbIJMLaWp
7月16日、秀吉は三使が持ち帰った秀次の首を検分した。
しかし秀吉はこれで満足せず、係累の根絶をはかった。7月31日、秀次の妻妾公達が亀山城より京都の徳永邸に戻され、
8月1日、翌日に処刑されると通達されたので、女性達は辞世の句を認めたり、身支度などをした。

8月2日(9月5日)早朝、三条河原に40メートル四方の堀を掘って鹿垣を結んだ中で処刑が行われることになり、さらに3メートルほどの塚を築いて秀次の首が西向きに据えられた。
その首が見下ろす前で、まず公達(子供たち)が処刑された。最も寵愛を受けていた一の台は、前大納言・菊亭晴季の娘であって北政所が助命嘆願したが叶わず、真っ先に処刑された。
結局、幼い若君4名と姫君、側室・侍女・乳母ら39名の全員が斬首された。
子供の遺体の上にその母らの遺体が無造作に折り重なっていったということで、観衆の中からは余りに酷いと奉行に対して罵詈雑言が発せられ、見物にきたことを後悔した者もいたという。

84: 2021/02/19(金) 17:54:09.546 ID:HU6I/A/60
>>73
ひええ

74: 2021/02/19(金) 17:47:17.864 ID:Rq7qfuWC0
幕末だって 江戸城無血開城 も江戸が焦土作戦で利用されてたら タヒ者数やばかったよな(´・ω・`)
78: 2021/02/19(金) 17:49:18.407 ID:33yK9PfI0
>>74
ラストサムライのモデルになった幕府側のフランス人とか江戸で戦争やる気満々だったみたいだしね
76: 2021/02/19(金) 17:47:59.949 ID:GzfhXIx70
官兵衛も三成も秀吉の機嫌が悪い時に話しかけたらあっさり○されてたかもな
79: 2021/02/19(金) 17:49:39.682 ID:Rq7qfuWC0
>>76
官兵衛 は徳川時代に変わってもうまく切り抜けたよな(´・ω・`)
81: 2021/02/19(金) 17:52:43.051 ID:G6Sxhpsfd
信長なんて一回目の謀反は許しちゃうくそ甘ちゃんだしな
83: 2021/02/19(金) 17:53:30.735 ID:33yK9PfI0
>>81
一発なら誤射かもしれないの精神か
民主党政権は信長だった
82: 2021/02/19(金) 17:52:45.022 ID:L9CdH50Ba
責任者が槍玉にあげられること多いけど
往々にして部下の暴走であることもかなりおおい
85: 2021/02/19(金) 17:54:40.440 ID:18vEkgaoM
秀次の側室になるために移動中だった姫もついでに処刑されてるしな。
87: 2021/02/19(金) 17:55:37.053 ID:ApbIIcVP0
比叡山焼き討ちのときに女子供逃したのも秀吉なんだよね
90: 2021/02/19(金) 17:57:17.916 ID:Rq7qfuWC0
>>87
攻城戦がうまかったんだっけ?(´・ω・`)
88: 2021/02/19(金) 17:56:29.507 ID:qo9pnaN70
戦国時代の家来衆は離合集散するものだから寝返りで即処刑ってのは信長以外でも珍しいよ
89: 2021/02/19(金) 17:56:43.785 ID:MmNitZZ20
信孝の娘と母親をハリツケにして○したよね
ほんのちょっと前の主君の妾と孫だぜ
93: 2021/02/19(金) 18:01:30.273 ID:qo9pnaN70
織田信孝の辞世の句

昔より 主を内海の 野間なれば 報いを待てや 羽柴筑前

は本物かは疑わしいけど
源平時代に同じ場所で源義朝が家来に○された(しゅを討つみの)のを自分になぞらえた上手い句

94: 2021/02/19(金) 18:03:08.454 ID:JJAAPKkp0
のぶ譜代の佐久間、林を言いがかりで追放したのあれやべえだろw
95: 2021/02/19(金) 18:04:04.838 ID:ILJVkes20
>>94
猿や金柑はビクビクよ
97: 2021/02/19(金) 18:05:11.518 ID:JJAAPKkp0
>>95
金柑が謀反起こさなくても誰か叛いたろうねややもすれば秀吉とかwwwww
98: 2021/02/19(金) 18:05:47.542 ID:qo9pnaN70
>>94
佐久間なんてお家騒動のときの恩人なのにな
102: 2021/02/19(金) 18:14:50.501 ID:3uODIsr+a
>>94
佐久間折檻状は昔の事ネチネチ言ってる以外は充分真っ当な指摘してると思うぞ
「戦で手柄立てるか高野山行くかどっちか選べ」で高野山選んじゃった佐久間も悪い
106: 2021/02/19(金) 18:16:40.853 ID:JJAAPKkp0
>>102
譜代の老臣相手に戦働きで手柄立てろ云々とか酷くない?織田政権も安定してきてたんだし楽させてやれよ
なんか人を道具としか見てなさそうで恐ろしい
123: 2021/02/19(金) 18:37:06.382 ID:3uODIsr+a
>>106

佐久間信盛は光秀や勝家より若いぞ

126: 2021/02/19(金) 18:40:14.010 ID:JJAAPKkp0
>>123
光秀や権六よりは若いといっても言うて五十近いんでしょ?普通なら隠居する年頃じゃん
降格するぐらいならわかるんだけど高野山放逐はやりすぎじゃね尾張に二、三万石の領地あげて隠居させてやれば良いのにさ
96: 2021/02/19(金) 18:04:40.380 ID:imFgQ1Mvr
戦国生まれは残酷なことに抵抗が無くなるんだろうな
99: 2021/02/19(金) 18:07:22.604 ID:mBiv5l010
>>96
残酷だと言う概念がない可能性
処刑とはそういう物だとする価値観なのかもな
100: 2021/02/19(金) 18:12:18.688 ID:qo9pnaN70
最近では徳川信康を自害させたのは家康ということだし
秀吉の養子○しに並ぶ残酷さなんだけどこれはあんま言われないな
101: 2021/02/19(金) 18:13:22.459 ID:ILJVkes20
>>100
今川くせーからな
103: 2021/02/19(金) 18:15:07.190 ID:qo9pnaN70
秀忠の関ヶ原遅参で怒ったのはまあいいといても
秀康といい忠輝といい家康は実子に対してかなり冷淡なところがある
104: 2021/02/19(金) 18:15:58.518 ID:fHlKFbfi0
秀吉はもともとお調子者イメージだけに逆に残虐行為が増幅されて
「ガチ残虐は秀吉」ってなってるけどやっぱ本当にキ○ガイなのは信長よ
侍女を皆○しにした竹生島事件とかマジで引く
秀吉もさすがにここまでしない
105: 2021/02/19(金) 18:16:14.077 ID:NtkLBhwRr
信長の草履を懐に隠してたからな
相当悪いヤツ
107: 2021/02/19(金) 18:19:17.180 ID:MmNitZZ20
石田三成の長男は本多正信が保護して僧侶にしちゃったしそれ以外の子供は弘前藩が保護して武家として津軽家に仕えている
108: 2021/02/19(金) 18:20:31.648 ID:XcELk+KN0
街を焼け野原にした後敵の陣地で街を再建したり
109: 2021/02/19(金) 18:22:13.500 ID:UHp5uM7Md
千利休を切腹させた
110: 2021/02/19(金) 18:22:40.018 ID:qo9pnaN70
ちなみに信長は安土を拠点にするときに尾張の商人農民の家を焼き払って安土に移住させてる
安土の人口を増やして繫栄させるためとはいえかなり強引
112: 2021/02/19(金) 18:27:06.441 ID:Rq7qfuWC0
徳川家康が 竜骨のある船の造船の禁止 と鎖国に至った経緯はなんだったのかな?(´・ω・`)
113: 2021/02/19(金) 18:27:23.148 ID:qo9pnaN70
安土宗論は八百長だとしたらやっぱり信長は苛烈な権力者だと思う
まあそういうところが近世への道を開いたわけだけどね
114: 2021/02/19(金) 18:29:36.840 ID:AOB0KL6s0
朝鮮出兵は酷いよな
一方的な侵略だし
朝鮮の人の鼻や耳削いだりした
117: 2021/02/19(金) 18:31:48.198 ID:Rq7qfuWC0
>>114
幕末から明治維新にかけて 開国を迫る理由として 尊皇攘夷を利用してた輩いなかったっけ?(´・ω・`)
115: 2021/02/19(金) 18:30:29.125 ID:lCpQ49pua
残虐なことをしたというよりしてないと生きてられない種族だろ
忘れちゃったけどヨーロッパにもいたはずだぞそういう領主
116: 2021/02/19(金) 18:30:58.399 ID:5qTzGKuWM
どうかんがえてもあの3人では圧倒的に家康がマシ
家康が聖人とかではなく、家康は普通なんだが
信長と秀吉があまりにもチンカス
119: 2021/02/19(金) 18:31:54.369 ID:+NK43cXC0
信長は好き嫌いが激しくてお気に入りの家臣には甘いけど気に入らないやつには冷たい
秀吉は器が小さいからちょっとした事ですぐ処刑する
120: 2021/02/19(金) 18:32:43.292 ID:JJAAPKkp0
あの時代は侵略当たり前だろ
逆に朝鮮が出来なかったのは雑魚だから
121: 2021/02/19(金) 18:35:30.419 ID:qo9pnaN70
作家の海音寺潮五郎は三傑と同じ時代を生きるとしたらと仮定して
「信長の狂気じみた感情の変化は恐ろしいし
秀吉の常習的大言壮語はやりきれなくなるに違いない
でも家康なら着実で重厚だから我慢できると思う」って書いてる
122: 2021/02/19(金) 18:36:52.011 ID:lCpQ49pua
信長はお気に入りの相手には干し柿あげるし家康ちゃんにははちみつと小麦粉だったかそば粉を練って焼いた
手作り菓子をふるまうスイーツ系男子だから
124: 2021/02/19(金) 18:37:16.380 ID:l/dRKf0va
秀吉の悪いイメージはフロイスの著書でボロクソに言われてるのが原因だろ
131: 2021/02/19(金) 18:52:44.246 ID:Rq7qfuWC0
>>124
弁天白波男が流行るのって義賊への農民のあこがれみたいなのがあったってことだよな(´・ω・`)
125: 2021/02/19(金) 18:38:45.501 ID:qo9pnaN70
海音寺は司馬遼太郎の師匠みたいな人なんだが司馬は家康が嫌い
海音寺は真田昌幸や石田三成もあんま評価してないし師弟でもけっこう人物評が割れるもんだね
127: 2021/02/19(金) 18:43:09.381 ID:18vEkgaoM
100年前の時点での人物像だからそれを今と比べるもの・・・
130: 2021/02/19(金) 18:52:01.640 ID:qo9pnaN70
本能寺の変の2年前に追放された主な家来は
佐久間信盛、林通勝、丹羽氏勝(長秀とは無関係)、安藤守成の4名
安藤は本能寺の変が起きると明智に便乗して反乱を起こした(でもすぐ鎮圧された)
尾張時代からの家来の佐久間、丹羽は動かなかった(安藤は元美濃斎藤家の家来、林は既にタヒ去)
ってことはやっぱ外様って信用できんよなぁと思うし佐久間追放は信長の失策だよなぁと
133: 2021/02/19(金) 18:54:43.358 ID:IUzb4CWj0
上杉家が良すぎるんだなあ

前ちらっと見たが兵士の待遇もめちゃくちゃいいし(食事なんかちょっとした旅館レベル)
謙信の私利私欲に走らず塩を送るあまりにも有名な話から始まり
景勝も真田への対応見てると度量が大きいし
江戸になっても鷹山は大名自ら田畑を耕すし
挙句の果てに戊辰戦争で米沢藩は、旧領越後で
放火だなんだと傍若無人な振る舞いをしてる会津藩に対して
「これ以上我が旧領で好き勝手するならあなた方には協力できません」みたいなこと言って炊き出しとかしちゃうし

134: 2021/02/19(金) 18:56:35.424 ID:qo9pnaN70
柴田勝家は尾張時代こそ信長に逆らってるけどそれ以降は忠臣なのよ
逆に美濃進出以降の信長に逆らったのは浅井、松永、荒木、明智ってみんな尾張以外の出身が多い
この法則でいくと秀吉は逆らわない
135: 2021/02/19(金) 19:01:24.962 ID:S7XJBFCa0
信長「我は第六天魔王・信長なり!」
お前ら「っぷw」
信長「笑うなよーw」
136: 2021/02/19(金) 19:03:01.177 ID:+NK43cXC0
>>135
信玄「俺は天台座主な」

信長「じゃあ俺は第六天魔王で」

151: 2021/02/19(金) 20:40:15.036 ID:hP2KUhnc0
>>136
ぶっちゃけこう言うノリの手紙のやり取りなのに何故か第六天魔王だけが独り歩きしてる
137: 2021/02/19(金) 19:16:20.679 ID:Rq7qfuWC0
不動明王信仰とかする武将もいたみたいだけど関係あるのかな?(´・ω・`)
139: 2021/02/19(金) 19:22:36.524 ID:qoYVoC3P0
こういうスレでいつも思うけどみんなどこでそんなこと知ったの?
140: 2021/02/19(金) 19:23:47.215 ID:aeSoI5tv0
もちろん漫画だぞ
144: 2021/02/19(金) 19:29:12.705 ID:4wC6PlqYa
佐久間は光秀の讒言でやられたって子孫が書いてたな
信盛タヒんだ後に息子すぐ復帰させてるし
147: 2021/02/19(金) 19:54:23.292 ID:aZNK5fhvM
前田慶次は漢
150: 2021/02/19(金) 20:24:22.646 ID:HU6I/A/60
秀吉はイメージと実行動の差がありすぎるんだよなぁ

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1613721818/

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