ホントはどっち？？？幕末最後の将軍、徳川慶喜ってめっちゃ無能？それとも有能？
1: 2021/05/05(水) 16:09:13.412 ID:vO+eQmAga0505
最後の将軍
3: 2021/05/05(水) 16:10:10.061 ID:Jl9RXuh/00505
日本軍に将軍っていなかったの？
4: 2021/05/05(水) 16:10:17.718 ID:DbkOmjQOp0505
そうそうに戦を投げたの美談にされがちだよな
5: 2021/05/05(水) 16:11:28.662 ID:vO+eQmAga0505
四乃森蒼紫がめっちゃ怒ってなかったか？
6: 2021/05/05(水) 16:11:33.231 ID:+//GMbVs00505
めっちゃ有能だけどお坊ちゃん体質がなあ
7: 2021/05/05(水) 16:11:34.546 ID:IMNcfchm00505
候補に上がった時点で有能だぞ
無能を祭り上げられる時期じゃないからな
無能を祭り上げられる時期じゃないからな
8: 2021/05/05(水) 16:11:45.965 ID:sWSQ+ISr00505
どう考えても負け戦なところからさっさと逃げ出して明治まで生きてるんだから普通に有能
11: 2021/05/05(水) 16:13:31.115 ID:SmOv1gwK00505
>>8
大正まで生き延びてるぞ
戦ってる家来をほっといて逃げだしただけはある
大正まで生き延びてるぞ
戦ってる家来をほっといて逃げだしただけはある
12: 2021/05/05(水) 16:14:33.614 ID:qCJdt4M500505
>>11
むしろ家来が空気読んでいっしょに逃げるべきだった
むしろ家来が空気読んでいっしょに逃げるべきだった
43: 2021/05/05(水) 16:34:53.258 ID:UJKxrsib00505
>>11
残られたら家来めっちゃ困ると思う
残られたら家来めっちゃ困ると思う
9: 2021/05/05(水) 16:12:17.876 ID:vO+eQmAga0505
ひろゆきみたいな奴っぽい
10: 2021/05/05(水) 16:12:23.006 ID:Uo/yXOUN00505
先を見通すだけの力はある
13: 2021/05/05(水) 16:14:49.421 ID:trlvBMVsa0505
近代化が成功した理由は志士が優秀だったからでも日本人が優秀だったからでもない
すべて無血開城のおかげ
すべて無血開城のおかげ
14: 2021/05/05(水) 16:15:31.940 ID:3jIz76h2d0505
民が苦しんで反乱じゃないからな
鎖国して世界に遅れをとっていたことに気が付き危機感を持った勢力によって粛清された流れだし
鎖国して世界に遅れをとっていたことに気が付き危機感を持った勢力によって粛清された流れだし
15: 2021/05/05(水) 16:16:36.441 ID:YKq/fVVq00505
名前忘れたがどっかの藩主が最後の戦で逃げたがるこいつに無理やり付き添わされて
結果的にﾀﾋ地で踏ん張る仲間を見捨ててしまいめちゃくちゃ恨まれて評判地に落ちた奴いたよな
結果的にﾀﾋ地で踏ん張る仲間を見捨ててしまいめちゃくちゃ恨まれて評判地に落ちた奴いたよな
21: 2021/05/05(水) 16:20:31.065 ID:+//GMbVs00505
>>15
松平容保はまあ立場上も家系上も家訓上もしがらみがありすぎたからなあ
松平容保はまあ立場上も家系上も家訓上もしがらみがありすぎたからなあ
16: 2021/05/05(水) 16:17:19.909 ID:qCJdt4M500505
全ては八百長戊辰戦争のおかげ
明治維新の最大の功労者と言っても過言ではない
明治維新の最大の功労者と言っても過言ではない
17: 2021/05/05(水) 16:17:58.371 ID:yoaAKnkZ00505
そもそもこの人が決めた事なんてあったのかというとかなり疑問
23: 2021/05/05(水) 16:21:09.554 ID:SmOv1gwK00505
>>17
神戸開港とか決めたのは慶喜じゃなかったっけ？
神戸開港とか決めたのは慶喜じゃなかったっけ？
18: 2021/05/05(水) 16:18:40.916 ID:ZmUC3XLJr0505
家康の再来って言われてたレベルには有能
軍の指揮官としては無能
軍の指揮官としては無能
19: 2021/05/05(水) 16:18:52.602 ID:IMNcfchm00505
ちなみに武家が現代社会と遠い存在だと思ってる奴が結構いるけど
少し前の福島県知事って会津松平の本家だし
徳川宗家第18代当主は会津松平分家の当主だからな
その肩書がこれだわ
少し前の福島県知事って会津松平の本家だし
徳川宗家第18代当主は会津松平分家の当主だからな
その肩書がこれだわ
学習院大学政経学部卒業。
元日本郵船副社長。
公益財団法人徳川記念財団初代理事長。
WWFジャパン代表理事。
公益社団法人東京慈恵会会長。
公益財団法人斯文会名誉会長。
一般社団法人横浜港振興協会元会長。
早稲田大学エクステンションセンター八丁堀校特別講演講師。
公益財団法人日本美術刀剣保存協会名誉顧問。
24: 2021/05/05(水) 16:21:25.215 ID:qCJdt4M500505
まぁ武家と現代の間に華族でワンクッションおいてるからな
>>19みたいなのもお武家様ってよりお華族様じゃろ
>>19みたいなのもお武家様ってよりお華族様じゃろ
39: 2021/05/05(水) 16:29:52.915 ID:/EC4D+WV00505
>>19
立憲民主党に徳川の末裔居たよな
立憲民主党に徳川の末裔居たよな
46: 2021/05/05(水) 16:38:55.710 ID:IMNcfchm00505
>>39
離党した
離党した
47: 2021/05/05(水) 16:54:32.087 ID:/EC4D+WV00505
>>46
あらら、徳川家から見放されちゃったか…
あらら、徳川家から見放されちゃったか…
20: 2021/05/05(水) 16:20:06.139 ID:1ZklPgD200505
ある意味有能だと思う
22: 2021/05/05(水) 16:20:54.540 ID:ADj3SYNq00505
わりと遊び好きのヘタレ
25: 2021/05/05(水) 16:21:26.348 ID:1zyFpIRAd0505
なにやった人なのか全然知らない
26: 2021/05/05(水) 16:22:47.794 ID:V87sZ2BL00505
有能だろ
むしろ小栗上野介みたいに徹底的に戦ってたらやばいだろ
むしろ小栗上野介みたいに徹底的に戦ってたらやばいだろ
28: 2021/05/05(水) 16:24:10.669 ID:yU8lyYHi00505
大政奉還したってだけでも相当賢い
29: 2021/05/05(水) 16:24:21.631 ID:+//GMbVs00505
なにやったかっていうと
王政復古と大政奉還と趣味の自転車とカメラで老後を過ごした人
王政復古と大政奉還と趣味の自転車とカメラで老後を過ごした人
32: 2021/05/05(水) 16:25:49.477 ID:SmOv1gwK00505
>>29
王政復古は慶喜関係ないところで岩倉具視が起こしたものだぞ
王政復古は慶喜関係ないところで岩倉具視が起こしたものだぞ
37: 2021/05/05(水) 16:29:09.782 ID:+//GMbVs00505
>>32
あ そうだわすまん
あ そうだわすまん
30: 2021/05/05(水) 16:25:10.093 ID:vO+eQmAga0505
徳川ひろゆき「なんで負け戦する必要があるんですか？コスパ悪くないっすか？」
徳川ひろゆき「要するに生き残れば勝ちなんで逃げ切ればいいんすよ」
徳川ひろゆき「要するに生き残れば勝ちなんで逃げ切ればいいんすよ」
31: 2021/05/05(水) 16:25:25.373 ID:ZmUC3XLJr0505
政治家としてコイツに弁論で勝てる奴居なかったから全力で省いた
33: 2021/05/05(水) 16:26:04.370 ID:27et1ba300505
徳川家のためにって意味では微妙だけど日本全体で言ったらかなり有能にも見える
よく分かんないのは慶喜自身の気持ちが見えない謎将軍だから
よく分かんないのは慶喜自身の気持ちが見えない謎将軍だから
38: 2021/05/05(水) 16:29:18.351 ID:bMpW0Cd500505
>>33
結果的に時代の流れにピッタリハマった感もある
他の時代で将軍やってたらあかんやつ扱いだったかもな
結果的に時代の流れにピッタリハマった感もある
他の時代で将軍やってたらあかんやつ扱いだったかもな
35: 2021/05/05(水) 16:27:45.078 ID:YKq/fVVq00505
なんとかのダウンタウンでこいつ見たことがある老人ギリ生きてる説のやつ興味深くて面白かった
36: 2021/05/05(水) 16:28:11.014 ID:ixSz/doB00505
器用だったみたいだよ
40: 2021/05/05(水) 16:30:03.026 ID:K4sRGaad00505
カメラでよく写真撮ってたんだっけ
このせいで遊び人のイメージがある
このせいで遊び人のイメージがある
42: 2021/05/05(水) 16:33:28.843 ID:ZmUC3XLJr0505
>>40
チャリンンコに乗って農民風景の油絵かいてたな
因みに好物はヌガー
チャリンンコに乗って農民風景の油絵かいてたな
因みに好物はヌガー
41: 2021/05/05(水) 16:31:49.177 ID:ZmUC3XLJr0505
戦国武将で言うと昔の今川義元な風評被害っぷり
桶狭間の一発で無能キャラ扱い
桶狭間の一発で無能キャラ扱い
44: 2021/05/05(水) 16:36:00.577 ID:4t7p1B9l00505
逃げ出してもそこそこの生活出来るのがズルい
45: 2021/05/05(水) 16:38:50.551 ID:00r5db8X00505
将軍になりたくなかったからね
明治政府から見たら有能なんだよ
幕府側からしたらクソ無能
明治政府から見たら有能なんだよ
幕府側からしたらクソ無能
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1620198553/
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