三国志を知れば知るほど曹操って存在の凄さを再認識してしまう
1: 2020/01/12(日) 01:34:52.777 ID:V0ds0YlKp
三国志three kingdoms 見て久々に三国志熱が蘇った
2: 2020/01/12(日) 01:36:30.788 ID:5nJEVjdq0
知れば知るほど鬼畜だとも思うけどな
3: 2020/01/12(日) 01:37:19.193 ID:V0ds0YlKp
>>2
マキュベリズムってだけ
大多数を幸福にするために少数の犠牲を払う
マキュベリズムってだけ
大多数を幸福にするために少数の犠牲を払う
7: 2020/01/12(日) 01:41:23.443 ID:nPX9op+l0
司馬懿が一番凄い
10: 2020/01/12(日) 01:43:38.575 ID:/bseZ0ySa
>>7
凄いな
息子の師と昭は麒麟児だし
孫の炎は正に為政者
凄いな
息子の師と昭は麒麟児だし
孫の炎は正に為政者
9: 2020/01/12(日) 01:43:25.897 ID:bFeqq5f4M
横山三国志で曹操がﾀﾋんだ時はちょっとジーンときた
それまでディスられまくりの悪役程度の描き方しかされてなかったのに
たった1ページで「ああ…この人凄かったんだ…」って実感させる演出すごい
それまでディスられまくりの悪役程度の描き方しかされてなかったのに
たった1ページで「ああ…この人凄かったんだ…」って実感させる演出すごい
11: 2020/01/12(日) 01:48:44.460 ID:jMm7AIGIa
中国人の友人と三国志の話をしてたら、周瑜が好きって言ってたわ
日本だと呉は圧倒的に不人気だけど向こうだとそれなりにファンがいるらしい
日本だと呉は圧倒的に不人気だけど向こうだとそれなりにファンがいるらしい
12: 2020/01/12(日) 01:50:15.476 ID:/bseZ0ySa
>>11
シュウユはガチの傑物
シュウユはガチの傑物
13: 2020/01/12(日) 01:54:17.698 ID:jMm7AIGIa
>>12
演義しか読んだ事ないから諸葛亮に遊ばれてた人のイメージしかないんだよなあ
演義しか読んだ事ないから諸葛亮に遊ばれてた人のイメージしかないんだよなあ
14: 2020/01/12(日) 01:59:04.919 ID:/bseZ0ySa
>>13
演義がどこまで脚色されてるのか不明で正史は情報少なすぎるし
結局は何だか分からんがコウメイもシュウユも凄かったんだと思うよ
演義がどこまで脚色されてるのか不明で正史は情報少なすぎるし
結局は何だか分からんがコウメイもシュウユも凄かったんだと思うよ
17: 2020/01/12(日) 02:02:04.284 ID:glJCd1YL0
孔明は持ち上げられ過ぎて逆に嫌い
18: 2020/01/12(日) 02:03:07.693 ID:oGbEF+H90
>>17
周瑜さんチッス
周瑜さんチッス
30: 2020/01/12(日) 02:16:34.334 ID:UQrJvtrl0
魏も蜀も後継ぎが無能
呉は何か飲み込まれちゃったよイメージ
呉は何か飲み込まれちゃったよイメージ
32: 2020/01/12(日) 02:18:02.204 ID:QiKksYh/0
>>30
呉は跡継ぎどころか初代皇帝が無能だったから仕方ないね
呉は跡継ぎどころか初代皇帝が無能だったから仕方ないね
66: 2020/01/12(日) 02:38:37.823 ID:mlCJd85z0
>>32
ボケ老人になってしまった以外はそこまで無能ではないかと
父や兄と違ってあまり戦に出ていないので将としての能力は未知数だが一応武術もそれなりにやっていたらしい
気が短いのと酒癖の悪さは欠点
ボケ老人になってしまった以外はそこまで無能ではないかと
父や兄と違ってあまり戦に出ていないので将としての能力は未知数だが一応武術もそれなりにやっていたらしい
気が短いのと酒癖の悪さは欠点
34: 2020/01/12(日) 02:18:55.366 ID:jMm7AIGIa
>>30
曹丕って無能なんか？そこそこ有能なイメージだけど
呉は孫権があほやったんやないの？側近達のせいで無能になったのか知らんけど
曹丕って無能なんか？そこそこ有能なイメージだけど
呉は孫権があほやったんやないの？側近達のせいで無能になったのか知らんけど
46: 2020/01/12(日) 02:27:11.118 ID:7CSw7JZV0
>>34
無能というより才能の方向性が時代にそぐわなかった
平時での統治に向いた政治家タイプだったんだよ
無能というより才能の方向性が時代にそぐわなかった
平時での統治に向いた政治家タイプだったんだよ
55: 2020/01/12(日) 02:32:10.843 ID:jMm7AIGIa
>>46
曹操は失敗もするけど大失敗はしないしとにかく行動力あるよね
日本の戦国時代見てもそうだけど、いかに一回の戦に強くても統治能力に優れてても行動力ない人は天下人の器にはなれんわ
とにかく戦しかけて戦に負けてもなんやかんや外交なりなんなりで建て直せる負けに収めて再度仕掛ける人が強い
曹操は失敗もするけど大失敗はしないしとにかく行動力あるよね
日本の戦国時代見てもそうだけど、いかに一回の戦に強くても統治能力に優れてても行動力ない人は天下人の器にはなれんわ
とにかく戦しかけて戦に負けてもなんやかんや外交なりなんなりで建て直せる負けに収めて再度仕掛ける人が強い
31: 2020/01/12(日) 02:17:45.204 ID:Sy2MCrLa0
袁紹好き
38: 2020/01/12(日) 02:20:42.159 ID:jMm7AIGIa
>>31
渋いな
勢力的には袁紹と曹操の争いが実質的に天下分け目の戦いだったとかよく聞くけど
渋いな
勢力的には袁紹と曹操の争いが実質的に天下分け目の戦いだったとかよく聞くけど
50: 2020/01/12(日) 02:30:11.918 ID:jfgD1RxFr
夏侯惇と曹仁がすき
54: 2020/01/12(日) 02:31:56.179 ID:YrdpAxnG0
>>50
曹仁とかいう絶対負けないおじさん
樊城あたり見るとあいつの根性どうなってんだよと思う
曹仁とかいう絶対負けないおじさん
樊城あたり見るとあいつの根性どうなってんだよと思う
52: 2020/01/12(日) 02:30:48.882 ID:w4z/6uEIp
曹丕は夷陵の戦いでの劉備の布陣を聞いて「戦さを知らぬ門外漢のやり方だ」と爆笑するくらいの能力はあった
しかし直後に自分も呉に攻め込んで大敗してる・・・
曹丕の息子か疑惑が残る曹叡は しかし祖父にも劣らぬ軍事的天才だった
曹叡の要所での戦略的判断が常に諸葛孔明の上を行っていたから蜀と呉の北伐は失敗した
しかし直後に自分も呉に攻め込んで大敗してる・・・
曹丕の息子か疑惑が残る曹叡は しかし祖父にも劣らぬ軍事的天才だった
曹叡の要所での戦略的判断が常に諸葛孔明の上を行っていたから蜀と呉の北伐は失敗した
56: 2020/01/12(日) 02:32:12.442 ID:1cMbNCQF0
誰がヤバいって一番ヤバいのは張角だと思う。
血筋とか家柄とかねえのにカルト的な求心力だけであの大反乱よ。
血筋とか家柄とかねえのにカルト的な求心力だけであの大反乱よ。
58: 2020/01/12(日) 02:34:36.395 ID:/bseZ0ySa
>>56
世界史上で最大規模の一揆かもね
世界史上で最大規模の一揆かもね
61: 2020/01/12(日) 02:36:32.311 ID:OmWye8IG0
>>58
多分初は陳勝・呉広の乱楚漢戦争の奴ね
多分初は陳勝・呉広の乱楚漢戦争の奴ね
73: 2020/01/12(日) 02:42:55.562 ID:/bseZ0ySa
>>61
よく知ってるね凄いな
よく知ってるね凄いな
77: 2020/01/12(日) 02:46:23.571 ID:mlCJd85z0
>>73
元末期に起きた叛乱
日本だと叛乱と聞くと失敗して鎮圧されてるイメージが強いが
紅巾の乱が原因でモンゴル人は万里の長城より北へ追いやられ元は滅んでる
明の初代皇帝朱元璋も紅巾軍出身
元末期に起きた叛乱
日本だと叛乱と聞くと失敗して鎮圧されてるイメージが強いが
紅巾の乱が原因でモンゴル人は万里の長城より北へ追いやられ元は滅んでる
明の初代皇帝朱元璋も紅巾軍出身
57: 2020/01/12(日) 02:33:55.450 ID:xAMedcbD0
荀彧とか郭嘉とか賈詡とか好きなんじゃが
63: 2020/01/12(日) 02:37:23.470 ID:jEtNYW8j0
魏を相手取っての当時の蜀国民(？)の世論が気になる
67: 2020/01/12(日) 02:39:40.898 ID:OmWye8IG0
>>63
意外とノリノリなんじゃねまともな情報ないし魏は悪い奴で蜀は連戦連勝ぐらいな感じで統制してるだろうし
意外とノリノリなんじゃねまともな情報ないし魏は悪い奴で蜀は連戦連勝ぐらいな感じで統制してるだろうし
81: 2020/01/12(日) 02:56:32.019 ID:ngNOAuLS0
韓遂がうまく立ち回ればワンチャンあったよな
82: 2020/01/12(日) 02:57:05.157 ID:/bseZ0ySa
今でも思うけど
中華なんて三つに国分けしてもまだ足りない
16ヶ国くらいに国分けしろよと思う
中華なんて三つに国分けしてもまだ足りない
16ヶ国くらいに国分けしろよと思う
84: 2020/01/12(日) 03:06:25.510 ID:9hYdVjevM
>>82
問題は外野からバラけろ独立しろと言っても
中の連中は自分がいるところが中国だと思ってるから一回仕切りが緩む度に毎回大惨事
問題は外野からバラけろ独立しろと言っても
中の連中は自分がいるところが中国だと思ってるから一回仕切りが緩む度に毎回大惨事
83: 2020/01/12(日) 02:57:27.605 ID:w4z/6uEIp
司馬懿は正攻法を以て戦い奇策で勝負を決める天才型の名将だった
その司馬懿にとって相性が最悪だったのが孔明
孔明は完全に正攻法の秀才 それが巴蜀の山地に布陣して絶対に危険を犯さぬ戦いをしてくるんだから奇策の立てようも無い
当時の軍事技術の限界でそういう戦い方をされればまず攻めた方が負けた
現に岐山では遂に司馬懿の不敗の戦歴に土をつける事になったのだが
しかしこの戦法では司馬懿の方が戦いを避ければ孔明にも手の打ち様が無くなるから曹叡は司馬懿に勅令を発して決戦を禁止した
その司馬懿にとって相性が最悪だったのが孔明
孔明は完全に正攻法の秀才 それが巴蜀の山地に布陣して絶対に危険を犯さぬ戦いをしてくるんだから奇策の立てようも無い
当時の軍事技術の限界でそういう戦い方をされればまず攻めた方が負けた
現に岐山では遂に司馬懿の不敗の戦歴に土をつける事になったのだが
しかしこの戦法では司馬懿の方が戦いを避ければ孔明にも手の打ち様が無くなるから曹叡は司馬懿に勅令を発して決戦を禁止した
87: 2020/01/12(日) 04:01:14.016 ID:+tGlKnHZ0
横山三国志と光栄のドラマCDぐらいの知識しかないが、曹操が一番好きだわ
88: 2020/01/12(日) 04:08:10.428 ID:BDpSsv0C0
蒼天航路を読んだ俺「確かに」
90: 2020/01/12(日) 04:14:15.332 ID:J0UhWzYp0
とりあえず中華がクローン人間作ってそう
91: 2020/01/12(日) 04:23:52.904 ID:9hYdVjevM
>>90
十年前に受精卵に戻して産まれるとこまでやったはずだけど続報ないな
十年前に受精卵に戻して産まれるとこまでやったはずだけど続報ないな
92: 2020/01/12(日) 04:28:30.646 ID:/HHnxyP40
誤解でかくまってくれてた人○す話好き
93: 2020/01/12(日) 04:29:04.279 ID:J0UhWzYp0
英才教育を受けた曹操(10)か…その気になれば何千体も量産できるんだよな
95: 2020/01/12(日) 04:32:49.237 ID:tficHSOw0
ステータスが無茶