【戦国時代】信長の比叡山焼き討ちって、時代的に見てまっとうだったと思う？
1: 2020/12/16(水) 02:22:14.515 ID:jKV+LLaQM
なんか信長がブチ切れて焼いちゃったせいで天下統一遅れたと思うの
2: 2020/12/16(水) 02:22:57.226 ID:+HXWMkUtr
ひえ～
3: 2020/12/16(水) 02:23:12.780 ID:8fkJO7wfM
誰にとっても厄介な存在になってただろうよ
4: 2020/12/16(水) 02:23:17.243 ID:ExbZz8/Vr
勧告も十分したし
5: 2020/12/16(水) 02:24:13.876 ID:ExbZz8/Vr
ゴミ屋敷に十分勧告したのに片付けないから強制執行した程度
6: 2020/12/16(水) 02:24:39.844 ID:gS0ZkBj50
寺のくせに力つけすぎたんだよ
7: 2020/12/16(水) 02:25:06.054 ID:JiD9Iw5g0
あいつら武装して勝手に税金徴収したりメチャクチャだったからな
信長は正しい
信長は正しい
8: 2020/12/16(水) 02:25:10.717 ID:OhF2YcApa
比叡山より一向宗敵にしたことの方が痛手
13: 2020/12/16(水) 02:27:47.627 ID:jKV+LLaQM
>>8
比叡山焼き討ちが一向宗を本格的に敵に回した原因じゃないの？
石山戦争なけりゃ天下統一してたろ
比叡山焼き討ちが一向宗を本格的に敵に回した原因じゃないの？
石山戦争なけりゃ天下統一してたろ
17: 2020/12/16(水) 02:30:11.583 ID:OhF2YcApa
>>13
比叡山の前にはもう一向宗とは敵対してなかったっけ？
比叡山の前にはもう一向宗とは敵対してなかったっけ？
24: 2020/12/16(水) 02:34:23.383 ID:jKV+LLaQM
>>17
一向一揆自体は全国的じゃない？
家康とか本多正信が出奔するレベルだったし
ガチの包囲網くらったのは焼き討ちのせいじゃない？
一向一揆自体は全国的じゃない？
家康とか本多正信が出奔するレベルだったし
ガチの包囲網くらったのは焼き討ちのせいじゃない？
9: 2020/12/16(水) 02:25:14.108 ID:DPwDub5s0
トリックスターとしての信長が居なければ応仁の乱以降の戦争利権が続いていくんだよねぇ
ウマウマと利用されて○害されてしまったがｗ
ウマウマと利用されて○害されてしまったがｗ
10: 2020/12/16(水) 02:25:36.989 ID:jKV+LLaQM
義昭持ち上げてうまく利用ちゃえばよかったじゃん
それか信玄ﾀﾋぬまで待ってから焼く
それか信玄ﾀﾋぬまで待ってから焼く
11: 2020/12/16(水) 02:26:26.538 ID:g2P4uplF0
やり過ぎ自業自得と聞いた
12: 2020/12/16(水) 02:27:34.373 ID:gEU7IobRM
義昭の事は十分に持ち上げてたよ
14: 2020/12/16(水) 02:28:47.230 ID:jKV+LLaQM
>>12
いやぁもっとホイホイしてさ
副将軍になっときゃよかったんすよ
堺と、ついでに副将軍ください☺
義昭様ついていきまーすってさ
いやぁもっとホイホイしてさ
副将軍になっときゃよかったんすよ
堺と、ついでに副将軍ください☺
義昭様ついていきまーすってさ
15: 2020/12/16(水) 02:28:49.757 ID:gEU7IobRM
信玄ﾀﾋぬまでって
どこからの視点だよ
全てを把握できるわけないだろ
どこからの視点だよ
全てを把握できるわけないだろ
16: 2020/12/16(水) 02:28:51.364 ID:ExbZz8/Vr
無秩序だったところに十分勧告してそれでもダメだっただけ
18: 2020/12/16(水) 02:30:30.760 ID:jKV+LLaQM
最近信玄から信長の手紙見つかったんよね？
謙信と一緒に戦う約束してくれてありがとう信長くん☺って信玄が
謙信と一緒に戦う約束してくれてありがとう信長くん☺って信玄が
19: 2020/12/16(水) 02:30:37.105 ID:5gRUYUZHM
副将軍になって義昭滅ぼしたらそれこそ謀反人じゃん
26: 2020/12/16(水) 02:36:52.665 ID:jKV+LLaQM
>>19
傀儡政権にすればよくないか？
歴史上の天下人だって実質天皇の下だし
秀吉は義昭の養子になろうとしたけど、嫌われてたから将軍になれなかったわけだし
信長が義昭の養子、養父？になれば
傀儡政権にすればよくないか？
歴史上の天下人だって実質天皇の下だし
秀吉は義昭の養子になろうとしたけど、嫌われてたから将軍になれなかったわけだし
信長が義昭の養子、養父？になれば
20: 2020/12/16(水) 02:32:24.344 ID:ExbZz8/Vr
信長が思ってた以上に義昭がバ○だったのはあるな
21: 2020/12/16(水) 02:32:29.848 ID:UqcJ2NnQ0
平安から調子こいてた罰が当たったんだよ
そもそも足利義教と細川政元も焼き討ちしてたから３回目だし
園城寺は比叡山に大小合わせて何十回も焼き討ちかまされてるから
信長と一緒にリベンジしてた
そもそも足利義教と細川政元も焼き討ちしてたから３回目だし
園城寺は比叡山に大小合わせて何十回も焼き討ちかまされてるから
信長と一緒にリベンジしてた
22: 2020/12/16(水) 02:33:42.849 ID:o0lRsAqn0
坊さんが好き勝手やってたのが少し収まったみたいだし正解だと思う
他の大名もすればよかったのにって思う
他の大名もすればよかったのにって思う
29: 2020/12/16(水) 02:39:41.812 ID:jKV+LLaQM
>>22
正解だとして、タイミング悪くない？
なんだろ
元を正せば浅井の裏切りがまずかったか？
正解だとして、タイミング悪くない？
なんだろ
元を正せば浅井の裏切りがまずかったか？
23: 2020/12/16(水) 02:34:06.539 ID:ExbZz8/Vr
やっちゃダメなことをやったんじゃなくて誰かがやらなきゃならないけどできなかった事を信長がやっただけ
33: 2020/12/16(水) 02:46:16.463 ID:Moz/PL2G0
ヨーロッパも十字軍みたいな宗教腐敗クソ組織があるしな
>>23に尽きる
>>23に尽きる
25: 2020/12/16(水) 02:35:55.763 ID:HSkt+jka0
敵対勢力匿ってんだからそりゃ攻め滅ぼすしかないだろう
27: 2020/12/16(水) 02:37:49.413 ID:LvydtVVF0
キリスト教の保護は間違いだったな
鎖国時代は平和だった
鎖国時代は平和だった
28: 2020/12/16(水) 02:39:13.707 ID:ExbZz8/Vr
>>27
よきべきものは用いよは鎖国中でも続いてる
よきべきものは用いよは鎖国中でも続いてる
30: 2020/12/16(水) 02:43:12.315 ID:jKV+LLaQM
義昭持ち上げまくって朝倉とどうにか険悪にさせるじゃん？
そして近畿の安全保つじゃん？
んで当時は信玄と結託してたわけだから信玄は越後、信長は越前攻めにで朝倉と上杉倒すじゃん？
その後焼き討ち？
そして近畿の安全保つじゃん？
んで当時は信玄と結託してたわけだから信玄は越後、信長は越前攻めにで朝倉と上杉倒すじゃん？
その後焼き討ち？
31: 2020/12/16(水) 02:44:31.835 ID:UqcJ2NnQ0
ゲームじゃあるまいしそんなヒマじゃねえだろ
34: 2020/12/16(水) 02:47:23.119 ID:jKV+LLaQM
>>31
信長の野望の信長包囲網難易度マックスでやるとマジでキツイ
そっこー家康潰されて信玄と本願寺に潰される
信長の野望の信長包囲網難易度マックスでやるとマジでキツイ
そっこー家康潰されて信玄と本願寺に潰される
32: 2020/12/16(水) 02:46:08.636 ID:ExbZz8/Vr
近畿て
35: 2020/12/16(水) 02:50:04.732 ID:B9Uyl5Hhd
そこまで悲惨じゃなかったらしいけどな
元々廃墟になってた寺に野党崩れが集まったような感じだったらしいけど
元々廃墟になってた寺に野党崩れが集まったような感じだったらしいけど
36: 2020/12/16(水) 02:53:07.159 ID:jKV+LLaQM
>>35
悲惨とかは別にいいんだよね
するにしてもタイミングと義昭の扱いがさあ
悲惨とかは別にいいんだよね
するにしてもタイミングと義昭の扱いがさあ
39: 2020/12/16(水) 02:59:34.886 ID:ExbZz8/Vr
>>35
何度もお前らいい加減にしろって勧告して理解した奴等は抜けてる
やれるもんならやってみろって頭おかしいのと他に行ってもﾀﾋぬしかない奴しか残ってない
何度もお前らいい加減にしろって勧告して理解した奴等は抜けてる
やれるもんならやってみろって頭おかしいのと他に行ってもﾀﾋぬしかない奴しか残ってない
37: 2020/12/16(水) 02:54:54.522 ID:ExbZz8/Vr
タイミングでいうなら散々我慢して遅かった位
38: 2020/12/16(水) 02:55:53.713 ID:jKV+LLaQM
>>37
逆にそうか
逆にそうか
40: 2020/12/16(水) 03:26:26.756 ID:aRCAJ6X40
坊主がルールの穴を突きまくってたからな
他に寺を破壊できそうなのは大友宗麟あたりか
他に寺を破壊できそうなのは大友宗麟あたりか
41: 2020/12/16(水) 03:54:49.474 ID:pA6rTRMC0
比叡山は信長以前にも為政者に焼き討ちされてるから
42: 2020/12/16(水) 04:33:12.457 ID:nSwiPT/y0
焼かなかったら叡山が味方してくれたかって言うとそうでもないだろ
そうじゃなきゃわざわざ兵力割いて焼くかよ
そうじゃなきゃわざわざ兵力割いて焼くかよ
43: 2020/12/16(水) 04:43:17.210 ID:q5ZWkqZer
首都の玄関口の交通の要衝のところに武装勢力が居座って恫喝してたら
国家権力が排除にかかるのは現代の基準でも当たり前だろ
今なら警察の機動隊で鎮圧するんだろうけど相手が軍隊なみの武力を持ってるなら自衛隊投入になる
武力で抵抗されたら自衛隊としても武力行使せざるを得ないから結局焼き討ちに近い形にはなる
国家権力が排除にかかるのは現代の基準でも当たり前だろ
今なら警察の機動隊で鎮圧するんだろうけど相手が軍隊なみの武力を持ってるなら自衛隊投入になる
武力で抵抗されたら自衛隊としても武力行使せざるを得ないから結局焼き討ちに近い形にはなる
44: 2020/12/16(水) 04:52:02.739 ID:OaspN/s90
学問に専念せずに自前で武力持ってたんだから焼かれて当然だろ
45: 2020/12/16(水) 04:57:52.950 ID:iJSA6gj20
お経も読まずにお酒と肉食って乱交パーティーしつつ山賊ごっこ
坊主を騙るチンピラは○されて当然なんだよな
坊主を騙るチンピラは○されて当然なんだよな
引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1608052934/
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