秀吉←天下取った、家康←そこから天下取って幕府作った、じゃあ信長は？
1: 19/12/26(木)12:09:15 ID:sL7
信長←？？？？？？
2: 19/12/26(木)12:10:04 ID:Dtf
当時の「天下」は畿内を指してたって説きいたことあるで
4: 19/12/26(木)12:10:08 ID:46g
織田がこね
羽柴が付きし天下もち
やぞ
羽柴が付きし天下もち
やぞ
6: 19/12/26(木)12:10:50 ID:dZp
天下取りかけてたからセーフ
7: 19/12/26(木)12:11:21 ID:sL7
でも金柑頭馬○にして○されるとかいうおんｊ民並の最期やんけ
17: 19/12/26(木)12:13:31 ID:dZp
>>7
でも謀反されたくないばかりにハゲに媚びる信長とか見たくないやろ？
でも謀反されたくないばかりにハゲに媚びる信長とか見たくないやろ？
11: 19/12/26(木)12:11:37 ID:yEk
秀吉は後継者さえ、ちゃんとしてれば良かったのに
14: 19/12/26(木)12:12:42 ID:sL7
秀吉が老害化してなかったらどうなったんやろなあ
34: 19/12/26(木)12:17:20 ID:dZp
>>14
どのみち秀吉は古参の家臣とかが不足してるからなあ
どのみち秀吉は古参の家臣とかが不足してるからなあ
24: 19/12/26(木)12:14:53 ID:CBm
ノッブは尾張一国の四分の一程度の領土から日本六十六州のうち三十三州を切り従えた化け物やぞ
29: 19/12/26(木)12:15:48 ID:JDz
>>24
尾張守護(斯波)の守護代の家臣の息子という事実
尾張守護(斯波)の守護代の家臣の息子という事実
30: 19/12/26(木)12:16:24 ID:THK
>>24
尾張は石高めっちゃ高いからいうほどやないぞ
尾張統一したんはえらいけどな
尾張は石高めっちゃ高いからいうほどやないぞ
尾張統一したんはえらいけどな
39: 19/12/26(木)12:18:27 ID:JDz
>>30
いうて北には蝮
東には街道一の弓取りや武田
西を見れば名門の六角やろ
まぁ蝮からは嫁もらって六角とは桶狭間の時点で組んでた説あるけど回り強すぎやろ
41: 19/12/26(木)12:19:07 ID:THK
>>39
そこは今川やろ
そこは今川やろ
44: 19/12/26(木)12:20:39 ID:IPy
>>39
姉小路も忘れんなよなー頼むよー
姉小路も忘れんなよなー頼むよー
25: 19/12/26(木)12:14:54 ID:L3Q
京に上り将軍を後見し天下に号令を発するのが天下取りなら
三好長慶も大内義興も天下人ということになる
三好長慶も大内義興も天下人ということになる
26: 19/12/26(木)12:14:58 ID:JDz
信長は天下統一の下地作ったやろ
33: 19/12/26(木)12:17:19 ID:dzc
信長 ← 鉄砲 三段撃ち
秀吉 ← ワラジをケツで温めた
家康 ← うんこ漏らした
秀吉 ← ワラジをケツで温めた
家康 ← うんこ漏らした
40: 19/12/26(木)12:18:33 ID:sL7
金柑頭と信長が仲良い世界線
43: 19/12/26(木)12:20:07 ID:dZp
>>40
比叡山焼き討ちとかは史実では二人ともノリノリだったとか聞いたぞ
比叡山焼き討ちとかは史実では二人ともノリノリだったとか聞いたぞ
49: 19/12/26(木)12:22:04 ID:pdO
>>40
秀吉とねねの間に嫡男が生まれてた世界線も気になる
秀吉とねねの間に嫡男が生まれてた世界線も気になる
53: 19/12/26(木)12:23:39 ID:Xgf
>>49
本人も弟も子供に恵まれんかったのが残念よな
本人も弟も子供に恵まれんかったのが残念よな
46: 19/12/26(木)12:21:34 ID:dzc
300年に渡る平和な時代の基礎を築く とかいう偉人の中の偉人
サルにもノブにも出来んかったやろな
サルにもノブにも出来んかったやろな
55: 19/12/26(木)12:24:11 ID:dZp
>>46
信長や秀吉が梅雨払いしてくれたおかげだからなあ
仮に家康が最初に天下統一する役目だったら数百年続く幕府とか難しかったやろな
信長や秀吉が梅雨払いしてくれたおかげだからなあ
仮に家康が最初に天下統一する役目だったら数百年続く幕府とか難しかったやろな
50: 19/12/26(木)12:22:17 ID:5JT
なお天下人になっても秀吉は嫁に頭が上がらん模様
57: 19/12/26(木)12:25:57 ID:dLm
>>50
決して寧々の前で威張らない。威張ったら米十石を差し出します
寧々に口ごたえをしたら、1日中縛られても文句はいいません
みたいな掟書きが作られるくらいやからめちゃくちゃ気が強い女だったんやろな
54: 19/12/26(木)12:23:49 ID:JDz
ただ桶狭間の時に六角と組んでたてことはそれなりの勢力だったとも考えられる
まぁ六角側がどう思ってたのかは知らんが
まぁ六角側がどう思ってたのかは知らんが
58: 19/12/26(木)12:26:19 ID:8bU
朝鮮出兵とか世継ぎの処刑とか
サッルは余計な事するよな
サッルは余計な事するよな
61: 19/12/26(木)12:27:45 ID:THK
>>58
唐入はともかく秀次処刑はなぁ
唐入はともかく秀次処刑はなぁ
59: 19/12/26(木)12:26:44 ID:pdO
信長さんの実績
・未来から来た料理人を雇う
・異世界で人外と戦う
・現代で教師をやる
・現代でヤンキーになる
・不老不ﾀﾋになって色々と暴れる
他なんかあったっけ
・未来から来た料理人を雇う
・異世界で人外と戦う
・現代で教師をやる
・現代でヤンキーになる
・不老不ﾀﾋになって色々と暴れる
他なんかあったっけ
60: 19/12/26(木)12:26:57 ID:JDz
織田が捏ね
羽柴がつきし
天下餅
座りしままに
食うは徳川
羽柴がつきし
天下餅
座りしままに
食うは徳川
62: 19/12/26(木)12:28:16 ID:M2g
あの時代って側室とか普通の事だったのにねねが秀吉の浮気に怒りまくってたのって当時だと珍しかったんかな
68: 19/12/26(木)12:30:07 ID:Slf
>>62
恋愛結婚らしいししゃーない
恋愛結婚らしいししゃーない
69: 19/12/26(木)12:30:20 ID:yZJ
>>62
他の武将達は基本政略結婚だけど秀吉とねねは恋愛結婚やし他の夫婦とは関係が全然違うからなぁ
他の武将達は基本政略結婚だけど秀吉とねねは恋愛結婚やし他の夫婦とは関係が全然違うからなぁ
70: 19/12/26(木)12:30:22 ID:hVb
>>62
貴族はそうでも秀吉は庶民上がりだから言われてたんじゃね？
貴族はそうでも秀吉は庶民上がりだから言われてたんじゃね？
63: 19/12/26(木)12:28:16 ID:SKa
秀吉は農民から成り上がり者のイメージもあるけど
家康も成り上がり
家康も成り上がり
65: 19/12/26(木)12:29:19 ID:Zoq
>>63
いうてサラブレッドそないにおるか？って思ったけどおるわ
いうてサラブレッドそないにおるか？って思ったけどおるわ
67: 19/12/26(木)12:29:46 ID:SKa
>>63
秀吉は農民から成り上がり者のイメージもあるけど
正直ワイは家康も三河の弱小大名の2代目の成り上がり者のイメージがある
秀吉は農民から成り上がり者のイメージもあるけど
正直ワイは家康も三河の弱小大名の2代目の成り上がり者のイメージがある
75: 19/12/26(木)12:33:21 ID:dZp
側室持つことが可能って言っても無分別に女を抱いていいってわけじゃないしな
側室にするってことはそれなりの扱いをしなきゃならんし
側室にするってことはそれなりの扱いをしなきゃならんし
79: 19/12/26(木)12:34:09 ID:P0f
創作物の信長女体化多くない？
80: 19/12/26(木)12:34:36 ID:pdO
家臣の大河主人公って結構多いわね
81: 19/12/26(木)12:34:52 ID:K3R
いだてんの後やしよほどの出来じゃない限り来年の大河は安泰やろ
華燃ゆもいまや再評価されてきてるレベルやし
華燃ゆもいまや再評価されてきてるレベルやし
83: 19/12/26(木)12:35:08 ID:yEk
まあ家康が天下取らないと武家は何しても許される社会になってたけどな
家康が立てた武家諸法度で武家でも法の下になったわけだし
家康が立てた武家諸法度で武家でも法の下になったわけだし
85: 19/12/26(木)12:35:34 ID:dZp
>>83
おっ武家諸法度ニキやんけ
おっ武家諸法度ニキやんけ
89: 19/12/26(木)12:36:50 ID:yEk
>>85
武家諸法度って優れた制度やん
上流階級でも処罰されるなんて世界でもあの時代日本だけやし
武家諸法度って優れた制度やん
上流階級でも処罰されるなんて世界でもあの時代日本だけやし
95: 19/12/26(木)12:38:31 ID:5JT
秀吉って建築家としても評価高いらしいな
下水道作ったり大阪城も当時としてはかなり近代的な建物だったらしいし
下水道作ったり大阪城も当時としてはかなり近代的な建物だったらしいし
101: 19/12/26(木)12:41:17 ID:yZJ
>>95
江戸城の作りとか大阪城を模範にしてるからな
秀吉ってこの三人の中で一番頭良いと思う
江戸城の作りとか大阪城を模範にしてるからな
秀吉ってこの三人の中で一番頭良いと思う
105: 19/12/26(木)12:44:42 ID:y3g
開国後イギリスが日本地図の精巧さに驚いたもんや
106: 19/12/26(木)12:44:47 ID:Xgf
伊能忠敬の地図は南九州がちょっと雑、と聞いた気がするけど
そのへんが本人関わってないのかな
そのへんが本人関わってないのかな
107: 19/12/26(木)12:46:06 ID:dZp
>>106
当時の限界やろ
あと東北が歪んでる
当時の限界やろ
あと東北が歪んでる
109: 19/12/26(木)12:49:18 ID:dZp
ここ最近の武家諸法度に関するレス
390：名無し：19/12/13(金)19:37:10 ID:nNN ×
中世ヨーロッパ「貴族なら何してもええで」
中世の日本(江戸時代)「禁中並公家諸法度や武家諸法度で貴族や武家でも犯罪したら処罰するで」
何この違い
445：名無し：19/12/13(金)19:47:03 ID:nNN ×
貴族や武家など権力あるものも悪い事したら裁くようにした家康ぐう聖
中世ヨーロッパ貴族はなんで禁中並公家諸法度や武家諸法度みたいな権力あるものも裁けるようにしなかったんやろ？
234：名無し：19/12/05(木)18:21:57 ID:Lx8 ×
武家諸法度みたいなの復活させて
官僚や裁判官が不正したら切腹させるくらいの奴になればええのに
110: 19/12/26(木)12:50:55 ID:K3R
>>109
欧州も流石に領民虐○するヤバい領主は処刑されてるんだよなぁ
欧州も流石に領民虐○するヤバい領主は処刑されてるんだよなぁ
111: 19/12/26(木)12:51:53 ID:yX7
250年は伊達じゃない
113: 19/12/26(木)12:54:02 ID:Nj2
足利幕府滅ぼしたことやないん？
114: 19/12/26(木)12:54:30 ID:dZp
>>113
信長的には割と不本意な結果だったぽいけどな
信長的には割と不本意な結果だったぽいけどな
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577329755/
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