戦国時代きっての傾奇者である水野勝成、信長の野望の評価が低すぎる…

初期
統率４２　武勇９４　知略４６　政治２３

後期
統率８２　武勇９２　知略６８　政治７６

くらいあげたいな

◆水野勝成の華麗な戦歴◆ 前半生
・掛川対陣。○　徳川家康ＶＳ武田勝頼。徳川家康の麾下、水野忠重の指揮下。武田勝頼戦わずして撤退。勝成、初陣の功名を上げられなかったとして涙を流した。
・第二次高天神城の戦い　○　徳川家康ＶＳ岡部元信。織田信長の与力大名。徳川家康への援軍。朝比奈弥六、その外首十五。織田信長から左文字の名刀と感状を貰う
・武田征伐　○　織田信長ＶＳ武田勝頼。織田信忠の麾下。水野忠重の指揮下。
・本能寺の変　？　水野忠重、信長の軍に属し、中国攻めのため宿陣中この変に遭う。忠重には明智に加担していた疑惑がある。
・黒駒の戦い　〇　鳥居元忠二千ＶＳ北条氏忠一万。鳥居元忠と喧嘩して勝手に先鋒を務め、自ら内藤某を打ち取る。
・星崎城の戦い　〇　水野忠重ＶＳ岡田善治。水野軍は二手に別れ、一方を指揮。
・長久手の戦い　〇　織田信雄、徳川家康ＶＳ三好秀次。勝成、三好軍に一番槍。重臣・白井備後（偽物）と一騎打ち。討ち取る。その後、井伊部隊に参加。麾下の杉山孫六は森長可を撃ち○す。
・蟹江城の戦い　○　織田信雄、徳川家康ＶＳ滝川一益、九鬼嘉隆。一益の息子滝川三九郎と一騎打ち。三九郎は逃亡。
・桑名の対陣　△　水野忠重ＶＳ羽柴秀吉。この後、勝成、水野家勘定奉行の富永半兵衛を斬って奉公構にされる。
・浪人中、京都清水で喧嘩して、刃傷沙汰を起こす。
・紀州雑賀攻め　○　羽柴秀長（筒井定次とも）軍として参加。秀吉から七百石。
・四国長宗我部攻め　○　羽柴秀次軍として参加。秀吉から七百石。
・戸次川の戦い　×　仙石秀久ＶＳ島津家久。帰還の船の中、同僚を斬り○して出奔。秀吉に刺客を放たれる。虚無僧になって逃亡。
・美作流浪。野武士の安東国貞の娘婿になるが、身持ちの悪さを注意され逆切れ、国貞を○して逃亡。
・九州攻め　○　佐々成政の麾下として参加。
・肥後一揆　○　佐々から千石。
隈本城救援軍の先鋒を任される。佐々家で千石。
救援軍の立花宗茂に合力。十時連貞と合言葉を掛け合い、無事兵糧入れ作戦を成功。
田中城攻め　一番槍。
首謀者の隈部親子を討ち取ったという説あり。
・志岐・天草一揆　○　小西家で千石。
志岐城攻め　先鋒を任された小西主殿介の補佐。
天草城攻め　攻撃命令がでてないのに清正と呼応して攻略。自ら敵を○す。女武者と戦った逸話あり。乱鎮圧後に出奔するわけだが、このとき、行長の本陣に首を投げつけたとか、行長の弟に手傷を負わせたとかの逸話あり。
・長岩城攻め　○　黒田長政ＶＳ野中重兼。黒田家で千石。後藤又兵衛と並び評される活躍。黒田家からも出奔。長政から追っ手を駆けられる。
・朝鮮出兵　三村親成の麾下。十八石。三村家の姫を妻とする。たぶん、毛利麾下の三村軍として渡海したのでは？　ちなみに三村家では茶坊主を○して出奔するも、すぐに帰参。
・再度三村家出奔。上京途中で盗賊退治した逸話あり。

◆水野勝成の華麗な戦歴◆ 後半生
・関ヶ原の役　家康麾下。三万石。
岐阜城攻め　勝成も参加していたという説もあるが、なにしていたか不明。２ちゃんねる情報だと、ミミズ食ってみせて諸大名をビビらせていたという。
曽根城の戦い　○　水野勝成ＶＳ島津義弘。曽根城を襲った島津に、援軍に駆けつけた勝成が鉄砲を撃つ。義弘はすぐに撤退。おそらく両軍ともﾀﾋ傷者なし。
大垣城の戦い　○　水野勝成三千余人ＶＳ福原長堯六千余人。関ヶ原の本戦が始まるまえに開戦。三の丸を占拠し、二の丸まで攻め込む。本戦から逃亡中の義弘は大垣城に入ろうとしたが、落城と誤認して方向転換。本戦後に内応工作を用いて攻略。
・大坂冬の陣
博労淵砦の戦い　家康から大砲の用意を命じられる。勝成に手柄を独占されると心配した蜂須賀が抜けがけ。
天満橋の戦い　○　森忠政ＶＳ堀田盛高？　森忠政の軍監として救援に駆けつける。ちなみに前任の城昌茂を勝成は職務怠慢で叱責し改易。自らが後任になった経緯がある。
・大坂夏の陣
大和の戦い　○　水野勝成ＶＳ大野治房　治房軍は、奈良に勝成着陣に風聞に、四里退去。その後、追撃で数人討つ。
道明寺の戦い　○　水野勝成ＶＳ大野治長。大和口総大将は勝成だが、諸大名、特に伊達政宗はまったくいうことを聞かず、背後から鉄砲まで撃たれた。勝成が自ら槍を持って後藤又兵衛、薄田兼相を討ったという伝説あり。
天王寺・岡山の合戦　○　徳川家康ＶＳ豊臣秀頼。真田信繁の寄騎・大谷吉胤を討ち取る。明石全登を撃破。勝成家人の汀三右衛門が全登を打ち取ったという説あり。大坂城桜門に一番旗。
・島原の乱　○　松平信綱の麾下。十万石。勝成が到着すると総攻撃決定。すぐに攻略される。このときも勝成自ら前線に立って首を取ったという伝説があるらしい。原城一番乗りを争う（戦後、水野と有馬のどちらが一番乗りかで騒動になったが、公式には決まらなかった）。

以上、水野勝成スレから抜粋でした。

所詮、ゲームだし、人気補正ってものが入る。
最近は、戦国バサラのお陰で、関ヶ原本がかなり出回っているが、それらをみても、大垣城の戦いはガン無視。大坂夏の陣でも、真田幸村の軍がどう敗れたか、などと丁寧に解説しているものはない。
勝成にはマイナー補正ってやつが入っていると思う。それに対して、メジャー補正がかかっているやつらをビシバシ倒しているから、勝成の数字を付けるのは難しい。世間は勝ち組が嫌いなのさ。

純粋に実績だけで考えれば、立花宗茂と総合力で同じぐらい、伊達成実の上位互換キャラといったところが相応しいと思う
立花宗茂と勝成は、戦歴が被っていて比べ易い。

秋月や島津の猛攻をしのいだ宗茂。
高天神城、黒駒、長久手の勝成
秀吉に褒められた宗茂、信長に褒められた勝成。
若いころは、五分といっていいだろう。

朝鮮の役で大活躍した宗茂。
朝鮮の役ではなんの実績のない勝成。
ここは宗茂の圧勝

関ヶ原の戦いのとき、ふたりとも別働隊にいた。大津で副将だった立花、大垣で主将だった勝成。
大坂の役のときは秀忠の旗本だった宗茂、主力としてバリバリ働いた勝成。
島原の乱では、ふたりとも幕府首脳に乞われて出陣。宗茂は逸る諸将を抑え、勝成は到着すると同時に、戦を終わらせた。

関ヶ原、大坂、島原でいえば、勝成の圧勝

ふたりとも最終的に十万石前後。

だからといって、勝成の統率を宗茂並の９５にしろとはとてもいえない。これは人気補正によって、実績以上に評価されている数字だ。
現在の勝成は、あくまでもマイナー武将としての数字にしなくてはならないから難しい話だ。

また勝成にもっとも似た立ち位置の武将といえば、伊達成実。
主君の従兄弟で、出奔経験があり、猛将でありながら、調略の実績、平時の治績もある。
伊達と徳川の立ち位置の違いから、
勝成は、伊達成実の上位互換キャラといったところが相応しいだろう

水野のwiki読んでるとヤクザの親分の自叙伝読んでる気分になる不思議・・・

冗談はおいといて
天道の能力なら武勇と政治+10　適性Aぐらいが妥当だろ
いろいろＤＱＮな事やらかしているのが痛いなｗ

水野の見せ場は
天正壬午と、小牧長久手と、大坂夏。
特に大坂夏の活躍は、唯一無二のもの。
水野がでる可能性があるとしたら、このシナリオを盛り上げようと考えたときだけだと思うがな

あと地味なメリットとして、明智光秀や宮本武蔵にお友達が増える

そりゃ知名度っていうもんがね…水野家自体が
研究もどれだけされているのか

無双でPC化の場合の地味なメリットの一つは、天正壬午の乱徳川側が出来ることかと
勝成以外なら鳥居さんがPC化しない限り徳川側は出来そうにないし
3では北条側のみだったからねえ

史実に忠実にと考えるなら
武田征伐、天正壬午、小牧長久手、雑賀、四国、九州、大坂

俺なら
天正壬午、小牧長久手、九州、杭瀬川（曽根の戦いを意識して）、大坂

真田幸村とのライバル関係を重視した脚色シナリオを作るなら
三方ヶ原（水野忠重の代役。家康の影武者）、長篠（水野信元家臣・高木清秀と真田昌輝が槍を合わせている）、武田征伐、天正壬午、大坂

この他、本能寺や山崎で明智の麾下で使ってよく、小田原で北条の麾下（水野長勝の代役）で使っていい。
さらにいえば、無双でよくある一族の経歴を一人に集約するという手を使い、水野信元、水野忠重の経歴を勝成にぶち込めば、出れないシナリオのほうが少ないくらいになる
こんな便利キャラそうそういない

勝成出るんだったら、天草の乱ほしい

味方は宗茂と武蔵とモブ

敵は天草が甦らせた真田とか戦国オールスターで

モブですら、出してもらえないのが水野なんだよなぁ

ある意味すげぇ貴重生物

軍事的活躍に拘る水野厨

幸村でも真田時代だけでも５ステージ作れるから信之も大丈夫だろうが

活躍した戦場が５つないとステージつくってはいけないとかア○だろ
そんなこと言うの水野厨だけだぞ

真田時代縛りなら
幸村
天正壬午→第一次上田→小田原→第二次上田→大阪夏
信之
神流川→天正壬午→第一次上田→小田原→第二次上田
適当だけど問題ないだろ

そもそも水野の戦場での活躍自慢って誰々討ち取ったとか伝説があるとか
最低でも千単位の軍動いてるのにそんなの自慢になるかってのばっかじゃん
結局はあらゆる行動に家康の親族補正もかかってるだろ

つか水野が面白いんなら自ら漫画か小説書いて売れればいいだろ、そしたら知名度も人気も上がって厨のお望み通りの能力になって無双にも出るから

ビジュアル日本の名将100傑って本に勝成入っててワロタｗ

徳川から家康と忠勝しか他にいないのに

勢力移動したのも水野よりは藤堂や可児の方が使いやすいし

徳川でどう考えても水野10番手以降だし(親族補正かけても水野よりも家康の３人の息子やお勝辺りの方には負ける)

http://www.theshogun.jp/event/201210_synthesize/index05.html
井伊直虎より弱いが、まぁ、しかたない
ゲームの世界で女が優遇されるのは常識だ

http://gamepotshogun.wiki.fc2.com/wiki/%E6%AD%A6%E5%B0%86?sid=3334774d6468bd94381964ae0d3a2fba
こちらでみると、「一番槍」というスキルは勝成のためだけに用意されたようだから
それなりに優遇されている

統率39　武勇67　知略57　政治40　主義中道　士道名　忠義3　戦法扇動　特性なし

統率大幅ダウン　武勇微減　政治微増という結果になりました

司令官として優秀だったって話がないのが残念、せいぜい
大坂の陣くらいか？

逸話のほとんども一騎駆けの猛者の類いだし。まぁ武勇はもうちょい高くて
もいいけどね。

信者が歴ゲーで暴れてる信者ランキングがあったら上位に入るだろ多分
一時期の戦国無双関連で恐ろしく徳川武将推しの内紛誘導、発言矛盾、貶め暴言がひどかった気が
Wikipediaの記述には信憑性の薄いのがあるからそんなの持ち出すな叩いておきながら水野自身の細かくわけてながったるいWikipediaはスルー
挙げ句の果てにアンサイクロペディアが正しいとか言い出し始めたのも水野信者

それと水野信者はとある武将の子孫が幕末安政の大獄やらかしたからその先祖は無双に出すなそいつより水野出せ発言はひどかった記憶がある（その発言の時点で直虎は参戦してた気がする）