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【戦国時代】斎藤道三「もし信長がバカ殿だったら○してやる!!!」その後「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな・・・」この手のひら返しwwwww

1: 2019/04/07(日) 13:38:28.18 ID:DsKT96xS0 BE:194767121-PLT(12001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
道三まつり
みこし33基、岐阜でパレード /岐阜
https://mainichi.jp/articles/20190407/ddl/k21/040/127000c

2: 2019/04/07(日) 13:40:31.75 ID:kW/Gf7Rs0
朝倉の爺様も認めてたとか言うしね

 

3: 2019/04/07(日) 13:40:41.67 ID:cw8LT0J10
みこしの入道

 

5: 2019/04/07(日) 13:41:17.08 ID:BIv1eqCs0
僕の股のマムシも

 

12: 2019/04/07(日) 13:45:18.75 ID:W1ckpkmX0
>>5
それはドジョウですか?

 

28: 2019/04/07(日) 14:06:12.65 ID:Z7RF/2NX0
>>12
いえジムグリです

 

6: 2019/04/07(日) 13:42:05.72 ID:xfKCxTbh0
一生一緒に馬飼してくれや

 

67: 2019/04/07(日) 19:42:31.24 ID:JJxHpMqZ0
>>6
>>7
早く結婚しろ

 

7: 2019/04/07(日) 13:42:05.90 ID:s89MA7v50
一生一緒にいてくれや~

 

8: 2019/04/07(日) 13:42:39.45 ID:u+HD2hBI0
元々油売りだし

 

9: 2019/04/07(日) 13:44:16.28 ID:RWtAwRYz0
ゴメン、馬○だからスレタイの意味がわからない。
バ○殿って信長のこと?
でもじつは信長は凄い奴かもって、そしたら家臣が信長のものになっちゃうかもってこと?

 

14: 2019/04/07(日) 13:47:06.96 ID:Xf+umoHe0
>>9
そうだよ

 

74: 2019/04/07(日) 23:38:05.14 ID:GBcl3z9K0
>>9
会う前には奇行を常とするうつけと聞いていたが、会見直前に一芝居うって斉藤氏を驚かせた
その後の言葉

 

10: 2019/04/07(日) 13:44:41.47 ID:FDIONUpD0
三木道三って、力道山から名前パクってるよな

 

11: 2019/04/07(日) 13:45:00.45 ID:6vUTq4SH0
道三が天下取れなかった理由って何?
斎藤家が天下統一したら日本変わっていたかな?

 

20: 2019/04/07(日) 13:55:25.97 ID:+kmp2pk+0
>>11
いざ戦になったら息子の義龍の方に圧倒的に兵が集まった
人望の無さだろうね 頭が良くて先も見えたが
肝心の足下が見えてなかった

 

44: 2019/04/07(日) 14:19:14.42 ID:pYx0LVaK0

>>20
つうか完全に息子舐めてた
そして息子は親父が軽く見てると知って
それを利用して叔父(道三の弟)まで
味方に付ける根回しを進めた

マムシの子供はやっぱりマムシ
長生きしたら信長前半生最大最悪の敵
だったろうね

 

47: 2019/04/07(日) 14:54:48.50 ID:Y55H0NCk0
>>44
息子ちゃうし

 

21: 2019/04/07(日) 13:55:57.55 ID:vXn7GAxo0
>>11 油商人から武士に転身してお家騒動から美濃平定までてそれ以上手が回らなかったんじゃね?

 

24: 2019/04/07(日) 14:00:52.05 ID:z7kOkCoA0
>>11
道三が天下取りを目指したことなんてあるか?
つうか信長以前に天下取りを目指してた大名がいたか?

 

26: 2019/04/07(日) 14:02:03.81 ID:SjKrLJSc0
>>24
信長も天下を狙ってたわけではないというのが最近の学説で言われ始めてるらしいね

 

29: 2019/04/07(日) 14:06:43.69 ID:uxoJYz9K0
>>26
この前の歴史秘話ヒストリアか
天下布武の天下とは当時だと近畿5国を指すってのが面白かった

 

32: 2019/04/07(日) 14:07:49.92 ID:z7kOkCoA0
>>26
少なくとも信長が天下布武の印を使うようになった時期には明確に目指したよ
もしかするとその時の天下の意味するところは京都と周辺国だったか知れないけど

 

37: 2019/04/07(日) 14:12:38.07 ID:SjKrLJSc0
>>32
それが違うんじゃないのというのが最近学者の一部で言い出したことらしいよ
その頃ですらまだ室町幕府を支えることしか考えてなかったとね

 

41: 2019/04/07(日) 14:15:29.37 ID:z7kOkCoA0
>>37
まだ若いし力もないから後々のビジョンとは色々と違ったかも知れないけどね

 

30: 2019/04/07(日) 14:06:49.32 ID:5t8AhuCG0
>>24
そもそもあの時代の天下の概念は全国統一ではないんだよ
天下取り=京を中心とした畿内制圧だから三好長慶がいる

 

35: 2019/04/07(日) 14:10:43.71 ID:z7kOkCoA0
>>30
後に信長の中で全国って意味になった

 

65: 2019/04/07(日) 17:06:13.84 ID:Q2+mZFtB0
>>35
全国版発売されたからね

 

33: 2019/04/07(日) 14:09:54.97 ID:XvZ3tfRB0
>>24
桶狭間で今川が勝ってたらそのまま京に上洛して天下人名乗ってたんじゃないか

 

63: 2019/04/07(日) 16:49:15.15 ID:VACa6Z1T0
>>33
元々今川氏って清和源氏の名家だしな
南北朝時代に唯一南朝方が優勢だった九州に乗り込んで
瞬く間に北朝方の勢力を拡大する武功を立てたのが今川了俊

 

51: 2019/04/07(日) 15:24:46.50 ID:8gL0gG7f0
>>24
今川が上洛しようとしてたじゃん?

 

53: 2019/04/07(日) 15:27:43.79 ID:hxzQkoKt0
>>24
ようわからんけど源頼朝とか足利尊氏とかは違うんか?

 

46: 2019/04/07(日) 14:40:47.04 ID:htCKcREr0
>>11
信長以前に天下を考えていた武将がいるかどうしたか
信長自身も天下と言うより畿内治めることを視野に入れてたんじゃなかったか
毛利元就でさえ、毛利家は天下統一を望まずって言い置いているのになんで道三が取れると思うのかww

 

85: 2019/04/08(月) 12:19:31.72 ID:2br50rBo0
>>11
京入りする理由もないし、出来る家柄でもない。
地元豪族との結び付きも弱い。
京へ行く途中の浅井とは小競り合い続けてるし、浅井滅ぼして京に入ると背後を朝倉に突かれる。

 

13: 2019/04/07(日) 13:46:03.41 ID:iw3j2FkQ0
娘に帰蝶て名付けるキ○ガイ

 

15: 2019/04/07(日) 13:47:11.78 ID:crF4o1Y30
斎藤道三ならさっき天下一品にいたよ

 

16: 2019/04/07(日) 13:49:21.78 ID:uxoJYz9K0
僕の股関にも大蝮が住んでいます><

 

17: 2019/04/07(日) 13:50:20.96 ID:tdGT3jYj0
みちぞー!みちぞー!

 

18: 2019/04/07(日) 13:50:23.27 ID:auXtLG+60
ドラ息子に寝首かかれる雑魚

 

19: 2019/04/07(日) 13:52:28.88 ID:ZoMyH5y90
道三の歌で一番好きなのって何よ?

 

22: 2019/04/07(日) 13:57:15.87 ID:uxoJYz9K0
本当は2代で美濃を取ったらしいな
道三は二人いる

 

23: 2019/04/07(日) 13:59:59.51 ID:SjKrLJSc0
>>22
それだと道二じゃないとおかしいよな

 

27: 2019/04/07(日) 14:04:31.80 ID:uxoJYz9K0
>>23
一代目と二代目を足して道三なのかも

 

25: 2019/04/07(日) 14:01:20.87 ID:fhT3cduO0
スレタイで秋田余裕でしたw

 

31: 2019/04/07(日) 14:07:42.83 ID:BqpCZI170
三木道三は家老の息子で
成り上がり者やないらしね

 

34: 2019/04/07(日) 14:10:19.21 ID:GGA7tZb/0
これには三木道三もニッコリ

 

38: 2019/04/07(日) 14:12:55.64 ID:UR3ne9qE0
義龍強いじゃん

 

39: 2019/04/07(日) 14:13:46.50 ID:lscS+Sx/0
まじかよ
志村○されちゃうのか

 

40: 2019/04/07(日) 14:14:09.98 ID:yhLnNkwi0
なお加藤清正ん家は道三側についてコテンパンにやられて逃げ延び、長浜城の秀吉んトコに就職した

 

43: 2019/04/07(日) 14:17:01.13 ID:90ZbPR5Y0
織田家は結局、徳川幕府の小大名で終わるからな
息子に○されるような奴が部下に○されるような奴を高く評価するあたり
道三も見えてる世界が狭かったんだろうな

 

45: 2019/04/07(日) 14:29:38.70 ID:wgvpkIwK0
怒っちゃや~よ

 

48: 2019/04/07(日) 15:09:43.31 ID:tOMFYPq40
なんで昔の人は三男でもないのに
名前に三付けたんだろう?
信長とか

 

52: 2019/04/07(日) 15:26:38.72 ID:yhLnNkwi0
>>48
信長の父ちゃん、信秀も三郎
信秀の父ちゃんこと織田信定も三郎
そのまた前の織田敏定も三郎

 

79: 2019/04/08(月) 00:43:29.98 ID:a0HNtsci0
>>52
祖先のアウストラロピテクスも三郎だったんだろな

 

49: 2019/04/07(日) 15:11:45.05 ID:Jj4RUpEA0
斎藤って初回のターンが回ってくる前に病気や一揆でよくタヒんでた衝撃

 

54: 2019/04/07(日) 15:28:14.94 ID:Quh/mu8j0
嫁貰って挨拶に行った時に、うつけが来ると思ってたけど
きちんと正装で天下国家を語りだしたもんで、圧倒されたんだよな

 

57: 2019/04/07(日) 15:53:50.39 ID:T8UnPKc60
>>54
ノブは初顔合わせの道中、背中におち○ち○をデカデカと書いた基地外の着流しを着てだらしなく馬に乗ってたんだよなw

 

55: 2019/04/07(日) 15:45:36.75 ID:RWtAwRYz0
この人の娘って美人だったんでしょ?

 

90: 2019/04/09(火) 21:51:36.17 ID:3JTRhGKF0
>>55
道三自身、若いころは美青年だったらしいからな

 

56: 2019/04/07(日) 15:50:37.90 ID:fFMi9woP0
斎藤道三が無能だって最近バレてきたよね

 

58: 2019/04/07(日) 16:00:23.28 ID:14LrVAEy0

斉藤道三、信長公記だと兵力は多かったんだけど織田信長の父親と戦争してたら
お互い多くの兵がタヒんでしまい濃姫を信長に輿入れで和平を結んだそうだけど

道三は次男三男を可愛がり長男にタヒんでくれねーかなーって言い続けたら
裏切られ次男三男共々○される羽目にw

 

59: 2019/04/07(日) 16:08:26.61 ID:6vUTq4SH0
斉藤家の子孫って今でもいるの?
子孫達からしたら天下統一して欲しかっただろうね?
もし斉藤家が天下統一したら
今頃 子孫達は公爵や大臣や官僚になって
日本を動かしていただろうに

 

66: 2019/04/07(日) 18:34:20.02 ID:fIN+a82P0
>>59
宗家は滅んでるけど美濃斎藤氏ってのはまだ続いてるはず
つか龍興の評価悪すぎだろ
氏真なんかより上だと思うんだが

 

70: 2019/04/07(日) 21:34:03.57 ID:H6qwNKVk0
>>59
ハンカチ王子

 

60: 2019/04/07(日) 16:08:58.91 ID:oMAFl0oq0
なんで信長公記に道三が隠れてた小屋で言ったことが分かるんだよ

 

78: 2019/04/08(月) 00:31:44.75 ID:AsK7Y3lz0
>>60
一緒に隠れてた奴から後で聞いたって書いてある

 

61: 2019/04/07(日) 16:09:41.41 ID:T8UnPKc60
龍興は土岐氏だかの遺児説はどうなん?

 

64: 2019/04/07(日) 16:56:41.02 ID:uzE5vwWU0
しかし、誰も見た事のないことでこんなに話できんのすごいよなぁ

 

68: 2019/04/07(日) 19:48:13.69 ID:DslyZ2Zx0
様々な信長伝記創作物の中で
濃姫がずっと出てると嬉しい

 

69: 2019/04/07(日) 19:49:48.10 ID:RWtAwRYz0
当時の天下取りって三好とかがやってるヤツだろ
足利も別に中央集権国家じゃないし

 

72: 2019/04/07(日) 23:00:34.45 ID:bfiW1t3M0
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな original mix」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな 2008」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな English ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな a cappella ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな Tokyo ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな Disco ver.」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな T.K remix」
斎藤道三「我々の家臣は奴の軒先に馬繋ぐ事になるかもな EURO MIX」

 

77: 2019/04/08(月) 00:16:17.14 ID:HPOMU7D10
>>72
吹くわwww

 

73: 2019/04/07(日) 23:22:05.78 ID:G84MA3UT0
毛利元就と同じくらいの年齢なんだよね
意外と若い

 

75: 2019/04/07(日) 23:51:59.91 ID:8AR6zZ0f0
信長の野望で家臣にしたら
めっちゃ使える武将だったな

 

76: 2019/04/07(日) 23:59:36.30 ID:dsN29r1U0
暗○実行部隊

 

80: 2019/04/08(月) 01:58:46.35 ID:Yf4Oumbb0
馬の上でスイカ食いながら屋敷に入る
からの、正装でビシッと登場

 

81: 2019/04/08(月) 02:29:59.50 ID:ZEYyRoBW0

斎藤道三「これは婿殿、今日は御身に会えて嬉しいぞ」
織田信長「・・・・・・」
斎藤家臣「上総介殿、こちらが斎藤山城守であらせられますぞ」
織田信長「・・・・・で、あるか」

やべえカッコイイ
でも信長って義龍謀反の報せを聞いて三河への備えが薄くなるにも関わらす家中総動員して道三の援軍に駆けつけて長良川さえ渡っちゃったんだよな
信長も道三に何か感じるとこあったんだろね

 

83: 2019/04/08(月) 03:26:56.10 ID:lYw1YD720

司馬遼太郎の「国盗り物語」
山岡荘八の「織田信長」

この二つはハズせないのですわ

 

86: 2019/04/08(月) 12:36:31.93 ID:sBTcqsW50
>>83
義昭「毛利の次男みたいなブス専にされた
司馬遼許すまじ

 

84: 2019/04/08(月) 07:41:41.63 ID:ODWch/n00
関ケ原合戦の陣地図も明治陸軍の創作したもので嘘八百と知れたし
近年の明治維新でさえ創作だらけ
戦国時代歴史のエピソードやまして言葉なんて100%後世の創作デタラメ嘘松だわな

 

88: 2019/04/09(火) 07:37:53.00 ID:/B3PKuY60
>>84
嘘も百回言えば真実になる

 

引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1554611908/

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