1: 2025/07/20(日) 05:50:08.73 ID:qHj5pz4n0
戦国時代「兄を○して当主になりました」←いやコイツ人の道外れすぎやろ…
何故なのか……？
2: 2025/07/20(日) 05:51:42.39 ID:nLvLmVDp0
誰？
4: 2025/07/20(日) 05:53:14.30 ID:c6Y9PnUx0
>>2
さっと思いついたのは義元
さっと思いついたのは義元
9: 2025/07/20(日) 05:54:57.39 ID:zOd51y+z0
>>2
弟だと織田信長とか毛利元就か
弟だと織田信長とか毛利元就か
12: 2025/07/20(日) 05:57:53.37 ID:U57WOR2C0
>>9
ノッブ弟は母親のクーデターの駒じゃないのけ🥺国家転覆罪やん
ノッブ弟は母親のクーデターの駒じゃないのけ🥺国家転覆罪やん
10: 2025/07/20(日) 05:55:21.69 ID:+2o58KjP0
>>2
長宗我部盛親とか
長宗我部盛親とか
3: 2025/07/20(日) 05:51:43.44 ID:zOd51y+z0
「側室の子なので相続権がありません」←かわいそすぎるやろ
6: 2025/07/20(日) 05:53:49.26 ID:GQpgCVPY0
>>3
武田勝頼「ホンマになぁ・・・・そんなんで家臣からイジメられるとか酷いわぁ」
武田勝頼「ホンマになぁ・・・・そんなんで家臣からイジメられるとか酷いわぁ」
40: 2025/07/20(日) 06:31:28.65 ID:2mlAZtjD0
>>3
まあ庶子でも繋ぎで登板するパターンもあるから
足利義清なんかはようやっとる
まあ庶子でも繋ぎで登板するパターンもあるから
足利義清なんかはようやっとる
5: 2025/07/20(日) 05:53:17.17 ID:lPr7scuS0
父と兄VS弟と重臣ってパターンがある
7: 2025/07/20(日) 05:54:17.47 ID:VmQ2su6H0
親父がﾀﾋんだ後に当主を巡って兄弟が喧嘩するのはよくあるやろ
8: 2025/07/20(日) 05:54:18.13 ID:lPr7scuS0
まぁ、後庶兄というパターンもある
正室から生まれた子供が正義
正室から生まれた子供が正義
13: 2025/07/20(日) 05:58:02.85 ID:J/+IYpZT0
>>8
信広「信長に謀反企んだことあるけど企んだだけなのでセーフ」
信広「信長に謀反企んだことあるけど企んだだけなのでセーフ」
14: 2025/07/20(日) 05:59:34.03 ID:YO854OJpd
利家の浪人中に父・利春はﾀﾋ去し、前田家の家督は長兄・利久が継いでいたが、永禄12年に信長から突如、兄に代わって前田家の家督を継ぐように命じられる。
↑信長の命令だからセーフ
ーーー
前田利家の正妻・側室の輿入れとその時期の利家の年齢
まつ →１１歳 利家２１歳
聚福院→１３歳 利家３０歳
隆興院→１４歳 利家３６歳
金張院→１２歳 利家３８歳
明混院→１３歳 利家５０歳
逞正院→１５歳 利家５６歳
↑戦国の世だからセーフ
↑信長の命令だからセーフ
ーーー
前田利家の正妻・側室の輿入れとその時期の利家の年齢
まつ →１１歳 利家２１歳
聚福院→１３歳 利家３０歳
隆興院→１４歳 利家３６歳
金張院→１２歳 利家３８歳
明混院→１３歳 利家５０歳
逞正院→１５歳 利家５６歳
↑戦国の世だからセーフ
15: 2025/07/20(日) 06:00:29.72 ID:GQpgCVPY0
最上義光 武田信玄 浅井長政 大友宗麟
強制隠居や追放したのは多いが○したんは斎藤義龍くらい？伊達政宗は違うよなぁ？？？
強制隠居や追放したのは多いが○したんは斎藤義龍くらい？伊達政宗は違うよなぁ？？？
17: 2025/07/20(日) 06:01:49.31 ID:qXwUSqWM0
>>15
パッパ達追放先で長生きできたんやろか
パッパ達追放先で長生きできたんやろか
16: 2025/07/20(日) 06:00:30.11 ID:hw7pruMM0
親父でセーフなら兄貴もセーフやろ
18: 2025/07/20(日) 06:07:14.50 ID:35eg0ie60
兄弟で仲良かったのは豊臣秀吉、武田信玄、島津四兄弟ぐらいか？
21: 2025/07/20(日) 06:08:58.79 ID:GQpgCVPY0
>>18
三好四兄弟
三好四兄弟
22: 2025/07/20(日) 06:11:05.53 ID:BDG6G1wK0
>>18
毛利隆元、元春、隆景もええほうちゃう？
毛利隆元、元春、隆景もええほうちゃう？
33: 2025/07/20(日) 06:21:00.06 ID:kes6H9n50
>>22
名字みんなちゃうやん！っていうガキの頃の疑問思い出した
名字みんなちゃうやん！っていうガキの頃の疑問思い出した
20: 2025/07/20(日) 06:08:46.76 ID:OzlpeNZJ0
父上ﾀﾋにましたそしたら秀吉に切腹命じられました
これはおかしくないか？
信長ﾀﾋんでそんなだってないのになんで家臣が織田家に切腹命じてんのや
誰かなんか言って止めてやれよ
これはおかしくないか？
信長ﾀﾋんでそんなだってないのになんで家臣が織田家に切腹命じてんのや
誰かなんか言って止めてやれよ
24: 2025/07/20(日) 06:14:22.24 ID:YO854OJpd
武田信玄
・父親追放して家督相続
・長男を廃嫡して切腹させる
↑こいつはセーフか？
・父親追放して家督相続
・長男を廃嫡して切腹させる
↑こいつはセーフか？
31: 2025/07/20(日) 06:19:53.88 ID:MvfuQvHJ0
>>24
たしか平山さんって学者の話だったが近年史料が発見されて武田義信は自害ではなく病没だったらしい
たしか平山さんって学者の話だったが近年史料が発見されて武田義信は自害ではなく病没だったらしい
36: 2025/07/20(日) 06:23:52.01 ID:YO854OJpd
>>31
どうする家康の時代考証をして
弥助問題に介入してきて素人に言い負かされたあの平山さんですか！？
どうする家康の時代考証をして
弥助問題に介入してきて素人に言い負かされたあの平山さんですか！？
47: 2025/07/20(日) 06:41:45.78 ID:8oUfhRJe0
>>24
武田家は
信玄の親父→叔父さんをぶっ○す
信玄の祖父→親父と弟とﾀﾋぬまで喧嘩する
みたいにずっと内戦していた家なので仕方ない
武田家は
信玄の親父→叔父さんをぶっ○す
信玄の祖父→親父と弟とﾀﾋぬまで喧嘩する
みたいにずっと内戦していた家なので仕方ない
51: 2025/07/20(日) 06:46:07.75 ID:YQ8Ax6JW0
>>47
源氏って常に身内で争ってるな
源氏って常に身内で争ってるな
54: 2025/07/20(日) 06:48:07.23 ID:qXwUSqWM0
>>51
平氏は結束固かったんやっけ
平氏は結束固かったんやっけ
58: 2025/07/20(日) 06:52:13.67 ID:YQ8Ax6JW0
>>54
いやそうでもない
坂東平氏とか常に身内で争ってる
清盛一派は結束固かったが
いやそうでもない
坂東平氏とか常に身内で争ってる
清盛一派は結束固かったが
62: 2025/07/20(日) 06:56:33.61 ID:qXwUSqWM0
>>58
やっぱ坂東武者ってクソやわ
やっぱ坂東武者ってクソやわ
25: 2025/07/20(日) 06:14:45.39 ID:9xwUGs8Zd
「実子がおらん…せや同盟国から養子貰って当主にさせるぞ！」
これこそ理解できんよ
26: 2025/07/20(日) 06:15:58.75 ID:Lov9l4oH0
>>25
一番大事なのは「家」の存続だから
一番大事なのは「家」の存続だから
29: 2025/07/20(日) 06:18:10.00 ID:YO854OJpd
>>26
なお御館の乱でズタボロに弱体化したために滅亡の危機になった上杉家
なお御館の乱でズタボロに弱体化したために滅亡の危機になった上杉家
35: 2025/07/20(日) 06:22:44.21 ID:GQpgCVPY0
>>25
>>25
立花道雪「娘しかおらんで友達んちの跡取りを養子にして当主にするで😋」
強引すぎやよなぁ・・
>>25
立花道雪「娘しかおらんで友達んちの跡取りを養子にして当主にするで😋」
強引すぎやよなぁ・・
27: 2025/07/20(日) 06:17:48.25 ID:ViPIzIEw0
お前の家子供いないよなぁ！ワイの親戚の子要らなくなったからこいつ継がせろよ🤗
😡許さねぇ豊臣！
34: 2025/07/20(日) 06:22:09.92 ID:DgJwqG7x0
尊氏「弟大好きやわぁ・・・○すか」←？！
50: 2025/07/20(日) 06:44:48.63 ID:YQ8Ax6JW0
>>34
いきなり心変わりしたのは弟やん😅
いきなり心変わりしたのは弟やん😅
37: 2025/07/20(日) 06:24:09.38 ID:qtnA0YSX0
今だって3LDKの家で兄弟2人がこどおじしようと思ったら壮絶な争いが起こるやろ
38: 2025/07/20(日) 06:26:05.41 ID:GQpgCVPY0
>>37
両親「ほんじゃワイら夫婦が出ていくわｗｗ 後はよろしく」
で解決かなぁ
両親「ほんじゃワイら夫婦が出ていくわｗｗ 後はよろしく」
で解決かなぁ
39: 2025/07/20(日) 06:28:42.35 ID:s/juVN4Q0
兄弟同士の争いとは家臣団の派閥の争い
織田信雄と信孝の対立とかもろにそれ
結局秀吉は利用した信雄をも追放して織田家を簒奪したが
織田信雄と信孝の対立とかもろにそれ
結局秀吉は利用した信雄をも追放して織田家を簒奪したが
41: 2025/07/20(日) 06:31:29.60 ID:a1YJTH4c0
嫡流の兄を反乱で○せる時点で家中が分裂しとるからな
普通はそこまで行く前に誰かが仲裁に入ったりして片方が隠居する
普通はそこまで行く前に誰かが仲裁に入ったりして片方が隠居する
43: 2025/07/20(日) 06:33:57.80 ID:WlyiIla10
肉親の情とか軽視する時代やったからこそ「戦国時代」って呼ばれとるんやで🧐
45: 2025/07/20(日) 06:38:56.39 ID:2mlAZtjD0
>>43
っても北条毛利島津みたいな強いとこは身内ががっちり団結してたから強いわけでな
結局身内でゴタゴタしてるとこはいつの時代もダメなんよ
っても北条毛利島津みたいな強いとこは身内ががっちり団結してたから強いわけでな
結局身内でゴタゴタしてるとこはいつの時代もダメなんよ
46: 2025/07/20(日) 06:40:16.74 ID:WlyiIla10
>>45
徳川御三家「せやな」
徳川御三家「せやな」
44: 2025/07/20(日) 06:36:14.41 ID:qtnA0YSX0
オスマントルコはスルタン継承者以外の兄弟は皆○しにして安定を図ったしどの国でもやるんやな
49: 2025/07/20(日) 06:44:01.99 ID:YQ8Ax6JW0
同母兄弟は基本争わない
53: 2025/07/20(日) 06:47:33.19 ID:kes6H9n50
いう程団結してるから強いってのある？まるで相関を感じさせないやん
56: 2025/07/20(日) 06:50:06.75 ID:qtnA0YSX0
>>53
身内争いは国力低下させるし外部要因に付け込まれたりするからな
枚挙にいとまがないってやつだと思うが
身内争いは国力低下させるし外部要因に付け込まれたりするからな
枚挙にいとまがないってやつだと思うが
55: 2025/07/20(日) 06:48:34.60 ID:Q6eg+7ao0
西洋メインだけとこの辺の支配者身内ドロドロはクルセイダーキングス3が楽しいよな
64: 2025/07/20(日) 07:00:04.29 ID:GQpgCVPY0
>>55
リア王とかな
黒澤明の「乱」はうまく変えたなぁ
リア王とかな
黒澤明の「乱」はうまく変えたなぁ
57: 2025/07/20(日) 06:52:11.28 ID:MS0P+Fq8M
伊勢氏って兄弟争いしてへんのに没落したよな
60: 2025/07/20(日) 06:56:02.79 ID:a1YJTH4c0
>>57
室町幕府の伊勢氏は幕府でのポジションは維持してたみたいやけど
幕府自体が没落したせいで一緒に存在感なくした感じっぽいな
室町幕府の伊勢氏は幕府でのポジションは維持してたみたいやけど
幕府自体が没落したせいで一緒に存在感なくした感じっぽいな
61: 2025/07/20(日) 06:56:06.81 ID:qr9p4EkU0
>>57
足利にべったりだからそりゃ没落するよ
足利にべったりだからそりゃ没落するよ
63: 2025/07/20(日) 06:57:17.60 ID:YQ8Ax6JW0
>>61
地方で独立した伊勢盛時って賢かったな
地方で独立した伊勢盛時って賢かったな
66: 2025/07/20(日) 07:01:01.46 ID:8oUfhRJe0
>>63
現代風に言えば
中央省庁での出世の限界が見えた官僚が地方の選挙に出馬して県知事になるようなものやしな
現代風に言えば
中央省庁での出世の限界が見えた官僚が地方の選挙に出馬して県知事になるようなものやしな
59: 2025/07/20(日) 06:54:54.39 ID:65jxuk+f0
今ロッテの創業者一族が経営権をめぐって争ってるようなもん
65: 2025/07/20(日) 07:00:04.49 ID:P2U0wNaj0
今川のとこ嫁いだ姉ちゃん助けるために関東行くかあ
甥の龍王丸助けるかあ
もうワイがやるかあ
甥の龍王丸助けるかあ
もうワイがやるかあ
68: 2025/07/20(日) 07:02:46.41 ID:N2wqYkNa0
弟を○したのは結構たくさんおるな
70: 2025/07/20(日) 07:04:25.72 ID:YQ8Ax6JW0
>>68
兄より優れた弟など存在しないからな
逆は許されない
兄より優れた弟など存在しないからな
逆は許されない
71: 2025/07/20(日) 07:05:07.48 ID:hEEz4Djz0
島津は総大将の義久がおったからまとまってたけど家久と鬼島津は役割被ってるのもあってまあまあ不穏やで
80: 2025/07/20(日) 07:22:20.08 ID:hEEz4Djz0
>>73
二人はバトルマシーンやから計略とかやろ(適当)
なおいなくても大差ない
二人はバトルマシーンやから計略とかやろ(適当)
なおいなくても大差ない
72: 2025/07/20(日) 07:07:59.71 ID:7d7F93ww0
山名氏 ←六分の一殿で権勢を誇りもした
畠山氏 ←いとこ同士で延々と乱闘してました
斯波氏 ←こいつ何してたん？
畠山氏 ←いとこ同士で延々と乱闘してました
斯波氏 ←こいつ何してたん？
75: 2025/07/20(日) 07:14:38.76 ID:8oUfhRJe0
>>72
応仁の乱のちょっと前に嫡流が断絶して後継者を誰にするかお家騒動が起きている
あと主要な領地が越前、尾張、遠江といずれも京都から遠いのに
管領とかで京都を留守に出来ない間に朝倉とか織田みたいな領地にいる家臣に好き勝手されて没落した
応仁の乱のちょっと前に嫡流が断絶して後継者を誰にするかお家騒動が起きている
あと主要な領地が越前、尾張、遠江といずれも京都から遠いのに
管領とかで京都を留守に出来ない間に朝倉とか織田みたいな領地にいる家臣に好き勝手されて没落した
74: 2025/07/20(日) 07:14:33.19 ID:blG6yJ3K0
宇喜多直家は結局弟やんなかったな弟は会う時には常に鎖帷子着てたらしいが
77: 2025/07/20(日) 07:16:06.65 ID:lKSmy7WTd
親父の方が駄目やろ
当時は兄弟なんか他人みたいなもん
当時は兄弟なんか他人みたいなもん
78: 2025/07/20(日) 07:18:25.72 ID:pVmmE9Md0
乱世でなくても遺産問題で相手消してえと思ってるやつは今でもおるやろ、法律が許してないだけで
79: 2025/07/20(日) 07:19:34.61 ID:qXwUSqWM0
>>78
言うて○すレベルの遺産持ってる奴らはごく少数やろ
言うて○すレベルの遺産持ってる奴らはごく少数やろ
81: 2025/07/20(日) 07:26:50.54 ID:sy/dtRPG0
政宗の場合も親○しになるんか?
84: 2025/07/20(日) 07:30:15.58 ID:a1YJTH4c0
>>81
あれは事故みたいなもんと言うか
どっちかと言うと輝宗が自刃しなきゃいけない場面かなあ
あれは事故みたいなもんと言うか
どっちかと言うと輝宗が自刃しなきゃいけない場面かなあ
82: 2025/07/20(日) 07:27:54.27 ID:T0My8cDF0
腹違いの兄弟で○し合い←まあ分かる
同腹の兄弟で○し合い←うわぁ酷い
何故なのか
同腹の兄弟で○し合い←うわぁ酷い
何故なのか
83: 2025/07/20(日) 07:28:22.11 ID:Q6eg+7ao0
>>82
ノッブ「せやろか？」
ノッブ「せやろか？」
85: 2025/07/20(日) 07:32:26.73 ID:YQ8Ax6JW0
>>83
兄が弟を誅するのは許される
兄が弟を誅するのは許される
86: 2025/07/20(日) 07:38:43.14 ID:KlyRN9DD0
政宗も当時の東北はほぼ親戚関係でガチガチで何も出来ない状態やった
ええ感じに友愛派の輝宗が拉致られたおかげで邪魔な輝宗を○して復讐するという戦争をやる口実も同時に作れた
同時の東北は喧嘩はするけどぼこぼこにするまでことはしなかった
政宗が空気を読めなくてイカれていたのはこの辺
ええ感じに友愛派の輝宗が拉致られたおかげで邪魔な輝宗を○して復讐するという戦争をやる口実も同時に作れた
同時の東北は喧嘩はするけどぼこぼこにするまでことはしなかった
政宗が空気を読めなくてイカれていたのはこの辺
87: 2025/07/20(日) 07:44:54.74 ID:rIKzVmvP0
兄の方が母親の身分低かったり○す正当性あったらするからな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1752958208/
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