1: 2025/07/10(木) 07:17:24.450 ID:0q2+OWTl0
○月○日合戦をしましょうとか打ち合わせて(伝書鳩とか)やってたのかな？
2: 2025/07/10(木) 07:18:51.689 ID:0q2+OWTl0
それともいきなり攻め側がこの城攻めよう！ってなって守り側が「やべ！攻めて来た！」って慌てて準備してなんとか合戦に持ち込んでたのかな？
3: 2025/07/10(木) 07:19:49.544 ID:kzsPEwgB0
そりゃ後者
4: 2025/07/10(木) 07:20:10.246 ID:0q2+OWTl0
>>3
マジか怖すぎんだろ
マジか怖すぎんだろ
7: 2025/07/10(木) 07:24:57.395 ID:/0ZjHgFda
>>4
間者が必ずいるから派手に進軍する前の買い付けなどはぶつかる前には応戦する準備は大体出来てる
間者が必ずいるから派手に進軍する前の買い付けなどはぶつかる前には応戦する準備は大体出来てる
10: 2025/07/10(木) 07:27:32.669 ID:0q2+OWTl0
>>7
へぇ～
つまり前者か
へぇ～
つまり前者か
12: 2025/07/10(木) 07:30:10.214 ID:/0ZjHgFda
>>10
打ち合わせなんてそうそうないぞ
集めた情報元に推測で動いてるから予想外のザル警備のとこから狙われるし
打ち合わせなんてそうそうないぞ
集めた情報元に推測で動いてるから予想外のザル警備のとこから狙われるし
14: 2025/07/10(木) 07:31:06.754 ID:0q2+OWTl0
>>12
なるほどなぁ
なるほどなぁ
6: 2025/07/10(木) 07:23:10.516 ID:me1BRcQa0
もののけ姫見たことある？
砦にサムライきて弓矢で追い払ったでしょ？
あんな感じに使者が来て降伏とかを勧めるんよ
卑怯な奇襲は禍根のこして後の土地運営に支障きたすから
砦にサムライきて弓矢で追い払ったでしょ？
あんな感じに使者が来て降伏とかを勧めるんよ
卑怯な奇襲は禍根のこして後の土地運営に支障きたすから
9: 2025/07/10(木) 07:26:34.978 ID:0q2+OWTl0
>>6
なるほどなぁ
やっぱ前者が正しいか
なるほどなぁ
やっぱ前者が正しいか
11: 2025/07/10(木) 07:28:32.187 ID:v3a8jePe0
>>9
降伏勧告なんてのは戦う前から結果がわかりきってる場合だけだぞ
多くの場合は攻め手の奇襲から戦端が開かれる
降伏勧告なんてのは戦う前から結果がわかりきってる場合だけだぞ
多くの場合は攻め手の奇襲から戦端が開かれる
13: 2025/07/10(木) 07:30:53.340 ID:0q2+OWTl0
>>11
そうなのか
じゃあ守る側は「やべ！来た！」って慌てて装備整えてんだな
そうなのか
じゃあ守る側は「やべ！来た！」って慌てて装備整えてんだな
15: 2025/07/10(木) 07:33:29.392 ID:v3a8jePe0
>>13
だからマジで情報戦
守る側は地の利を活かして待ち伏せを行うわけよ
だからマジで情報戦
守る側は地の利を活かして待ち伏せを行うわけよ
18: 2025/07/10(木) 07:34:36.666 ID:0q2+OWTl0
>>15
なるほどなぁ
なるほどなぁ
31: 2025/07/10(木) 07:38:46.399 ID:/0ZjHgFda
>>13
基本的に相手は隣国だから同盟じゃないラインは警戒網敷いてるのが前提
基本的に相手は隣国だから同盟じゃないラインは警戒網敷いてるのが前提
32: 2025/07/10(木) 07:41:51.501 ID:0q2+OWTl0
>>31
なるほどなぁ
なるほどなぁ
16: 2025/07/10(木) 07:34:19.589 ID:0q2+OWTl0
スパイみたいな感じで周辺国に平民のフリした人間入れて情勢とかチェックしてたんだろうか？
21: 2025/07/10(木) 07:35:45.234 ID:v3a8jePe0
>>16
平民のフリして潜入はやらない方がバ○
スパイは基本中の基本
平民のフリして潜入はやらない方がバ○
スパイは基本中の基本
24: 2025/07/10(木) 07:36:18.314 ID:bslSlJB20
>>21
平民？江戸時代の話してんの？
平民？江戸時代の話してんの？
25: 2025/07/10(木) 07:37:02.367 ID:v3a8jePe0
>>24
伝わりやすい表現してるだけだからな
伝わりやすい表現してるだけだからな
28: 2025/07/10(木) 07:37:38.101 ID:0q2+OWTl0
>>24
農夫とか商人のフリする
農夫とか商人のフリする
17: 2025/07/10(木) 07:34:31.521 ID:bslSlJB20
攻める側は基本ゴリ押し、守る側は有利なのはいつの時代でも変わらんだろ
19: 2025/07/10(木) 07:34:59.460 ID:0q2+OWTl0
>>17
でも守る側も兵糧なくなったら詰むじゃん
でも守る側も兵糧なくなったら詰むじゃん
20: 2025/07/10(木) 07:35:42.436 ID:bslSlJB20
>>19
それができるほど長期にわたって攻め続けるのはゴリ押しでしかないだろ
それができるほど長期にわたって攻め続けるのはゴリ押しでしかないだろ
23: 2025/07/10(木) 07:36:17.385 ID:v3a8jePe0
>>19
兵糧が尽きるのは大抵攻め手側なんだよ
運搬コストがやばいから
兵糧が尽きるのは大抵攻め手側なんだよ
運搬コストがやばいから
33: 2025/07/10(木) 07:47:36.193 ID:v3a8jePe0
んで実際戦いになると騎兵とか刀なんかほぼ使わない
足軽+槍が基本的に一番強い
足軽+槍が基本的に一番強い
槍はマジで強い
鉄砲(室町時代末期～)は籠城戦の守備側の最終兵器
だけど鉄砲の玉は貴重だから可能な限り石とかで防戦する
57: 2025/07/10(木) 10:17:20.628 ID:BED1Z0Qt0
>>33
朝鮮出兵時の朝鮮側の記録視ると秀吉軍の日本刀によるゲリラ戦術に明・朝鮮軍が苦戦している
朝鮮出兵時の朝鮮側の記録視ると秀吉軍の日本刀によるゲリラ戦術に明・朝鮮軍が苦戦している
34: 2025/07/10(木) 07:48:39.164 ID:2V6FS+VM0
農民が弁当持って見物してた
36: 2025/07/10(木) 07:53:40.724 ID:0q2+OWTl0
>>34
これ○されないの？
これ○されないの？
37: 2025/07/10(木) 07:54:46.609 ID:85uSDI5J0
>>36
○してどうすんの？
○してどうすんの？
38: 2025/07/10(木) 07:56:28.937 ID:8lLqu/kW0
なんなら合戦後の敗残兵を狙った農民たちによる落武者狩りなんてのもある
39: 2025/07/10(木) 07:59:27.513 ID:v3a8jePe0
秀吉の刀狩り以前は武装農民とかいた気がする
信長の時代だと完全武装した僧兵団とかいたよな
信長の時代だと完全武装した僧兵団とかいたよな
41: 2025/07/10(木) 08:02:14.965 ID:HzIkB6sg0
>>39
そもそも農民が武装して武士になったんだよ
そもそも農民が武装して武士になったんだよ
40: 2025/07/10(木) 08:00:28.497 ID:v3a8jePe0
んで負けると農民に襲われるわけだ
あまり表立っては書かれないけど仏教の僧兵も落ち武者狩りはしてたと思う
あまり表立っては書かれないけど仏教の僧兵も落ち武者狩りはしてたと思う
42: 2025/07/10(木) 08:03:59.506 ID:85uSDI5J0
そもそも戦国時代には兵農分離してないから
農民とか武士とかの区分けもねえよ
農民とか武士とかの区分けもねえよ
43: 2025/07/10(木) 08:24:15.333 ID:fCcL87gO0
やあやあ我こそはみたいなの言い合うんじゃないの？
45: 2025/07/10(木) 08:26:43.248 ID:0q2+OWTl0
>>43
それはさすがにないだろ多分
それはさすがにないだろ多分
44: 2025/07/10(木) 08:26:42.568 ID:Rd1wSAzp0
あの頃は忍者が常にスパイってた
46: 2025/07/10(木) 08:30:05.311 ID:A4s7a4Lj0
>>44
武田の歩き巫女衆とか
武田の歩き巫女衆とか
47: 2025/07/10(木) 08:33:34.888 ID:/RBRlHql0
やあやあ我こそはってのは源平あたりでギリあったくらいか？
48: 2025/07/10(木) 08:34:46.510 ID:M4NgvG/z0
>>47
源平の前まではあった
源平のころに源氏側がそれ無視して名乗り上げてるとこほを不意打ちしまくって勝ったから以後なくなってしまった
源平の前まではあった
源平のころに源氏側がそれ無視して名乗り上げてるとこほを不意打ちしまくって勝ったから以後なくなってしまった
54: 2025/07/10(木) 09:46:05.222 ID:Tz/i6riA0
>>48
元寇だな
元寇だな
52: 2025/07/10(木) 09:30:02.634 ID:FRK1ji0W0
>>47
どうなんだろうな
三方ヶ原の戦いで家康の代わりに討ﾀﾋした夏目広次っているけど
家康を逃す時間稼ぎに名乗り(この場合は嘘だけど)を上げたりしなかったんだろうか
どうなんだろうな
三方ヶ原の戦いで家康の代わりに討ﾀﾋした夏目広次っているけど
家康を逃す時間稼ぎに名乗り(この場合は嘘だけど)を上げたりしなかったんだろうか
50: 2025/07/10(木) 09:02:38.399 ID:hf8sfYdk0
映画の首が攻城戦から奇襲、野戦までレパートリー多い
51: 2025/07/10(木) 09:08:42.964 ID:CY6idnqI0
背中に差した旗で敵味方判断するんだよね
53: 2025/07/10(木) 09:43:57.074 ID:+gOodJj50
「良くんからんけど大層な鎧兜来てたし名のある人なんやろな」
って感じらしい
56: 2025/07/10(木) 10:14:31.470 ID:EhiGuior0
竹藪から引っこ抜いてきたような槍で叩きあってたってどっかで聞いた
55: 2025/07/10(木) 09:52:34.761 ID:Tz/i6riA0
野外の合戦の場合は
そもそもそんな人員を収容できる場所が限られてくるから
どっちかが陣立てをすると
慌てて片方も陣立てて感じだな
そもそもそんな人員を収容できる場所が限られてくるから
どっちかが陣立てをすると
慌てて片方も陣立てて感じだな
攻城戦だと領土内に進軍してるのは分かってるから
普通に籠城軍と攻撃軍だな
領土の端の砦は奇襲か降伏の使者かって感じ
コメント