【戦国時代】真田幸村（信繁）の子孫である仙台真田家を語りたい

2024年1月12日2024年3月4日

1: 2016/12/23(金) 23:19:22.40

こないだ外人に甲冑を着せる番組に「なんちゃって真田」の当主が
出てたけど何かさあ喋り方が妙に偉そうですげぇ癪に触った
なりきり過ぎだろ仙台さんw

http://www1.odn.ne.jp/~cah49810/papa/
http://6100.teacup.com/sanada1/bbs

2: 2016/12/24(土) 11:55:39.13

仙台真田家（仙台真田氏）を「全否定」する学者がいたり、
系図がおかしい、と指摘する学者がいたりetc.

3: 2016/12/24(土) 20:35:03.02

系図がおかしいなんて言い出したら、きりがないからな。
桓武平氏を仮冒してると思われる千葉氏とか、源氏を仮冒してる奥州石川氏
や・・・etc.

4: 2016/12/25(日) 06:15:52.86

63 :

日曜8時の名無しさん

2016/12/24(土) 10:07:38.08 ID:WpGh49gH

>>50
だからそもそも仙台真田家の家系図自体が明治に作ったもんなんだって
娘が片倉に嫁いだって話の出典の老翁聞書も成立は大正時代

5: 2016/12/25(日) 11:53:11.56

>>4
>仙台真田家の家系図自体が明治に作ったもんなんだって

だから大河ドラマ「真田丸」の紀行で仙台真田家は完全無視^^;されていたのかｗ

6: 2016/12/25(日) 13:54:12.51

てか大八の存在の有無やんか？

しかも後で幕府にいちゃもんつけられたという話もでっち上げ？？

7: 2016/12/25(日) 23:39:35.42

3DS版の信長の野望に大八登場するからびびったわ。
真田守信として登場。
能力的には大助（なぜか名前は幸昌じゃなく大助のまま）より上で笑った。

8: 2016/12/26(月) 08:36:42.28

66 :

日曜8時の名無しさん

2016/12/25(日) 23:37:13.05 ID:/RouXDao

伝真田幸村着用とか言ってる伝来の甲冑をさあ、
アレ年代鑑定しっかりやったら仙台さん相当バツが
悪いんじゃない？多分江戸中期以降の作とかいうオチ

67 :

日曜8時の名無しさん

2016/12/26(月) 03:46:27.59 ID:H1UZJ00Y

江戸中期なんて藩主レベルの甲冑ですら木製で大鎧風の平安復古デザインになってるのに
300石の陪臣が鉄板2枚の胴と鉄ヘルメットの南蛮胴作るかね？

9: 2016/12/26(月) 11:18:59.82

武田信次が宮城に落ち延びてきてたのは信憑性あるんかね？

10: 2016/12/27(火) 11:51:33.42

780 ：日曜8時の名無しさん：2016/04/26(火) 09:02:33.12 ID:TnPWNPCB
>>760
仙台真田家ってさやたら宣伝してるけど
あれソースが明治に作った家系図だぞ
マジで一次資料なーんもねえから
って点を指摘されると幕府の目を逃れるためだったとか願望混じりの憶測を言い出すし

11: 2016/12/27(火) 18:47:48.75

てかそれ以前に仙台藩家臣だった訳だからその藩を「騙して」たのん？と「

12: 2016/12/28(水) 08:25:23.25

http://www.myouji.org/sanadadaihachi.htm

>片倉守信と真田大八は全くの別人です。ニセの子孫の言い伝えよりも歴史学者或いは家系の専門家の説が正しいのは言うまでもありません。

13: 2016/12/28(水) 08:32:44.50

http://www.myouji.org/sanadadaihachi.htm

＞真田幸村の直系子孫と称する人はデタラメな「仙台人名大辞書の真田の項」に基づいているので、それは間違いです。
その人は真田大八の子孫ではありません。

14: 2016/12/29(木) 07:26:12.54

http://www.myouji.org/sanadadaihachi-denai2.htm
＞幸村の子孫と称する人には江戸時代初・中期の古文書の記載は何も無く、言い伝えだけであり、その言い伝えの殆どが史実と異なっている事。

15: 2016/12/29(木) 16:54:48.90

今で言うクヒオ大佐だったっけか？ｗｗ

当時も何々子孫等々言い出す連中は居たのね？という話と
そうして仙台藩という大所帯に入り込む事が出来たというだけでも相当な人物だった？
後になって上層部も可怪しいと気がついたが故に藩内でも下から数えたほうが早い位だったしｗ

16: 2017/01/01(日) 14:49:04.91

明治時代に仙台真田家当主が、娘が生んだ男の子（女系）を養子にしたため、
仙台真田家は、
「少なくとも女系」ではなく「よくて女系」。つまり、『直系子孫が語る』は詐欺。

歴史学者たちやNHKが仙台真田家を無視していることから女系すら怪しい。

いま伝わっている仙台真田家に関する物語には一次史料の裏付けのあるものは
何もなく、すべて作家（非歴史学者）の想像によるもの。

17: 2017/01/01(日) 14:55:46.32

仙台真田家の３人目の養子・幸清の実父は真田信知。
仙台真田家は真田信繁から真田信知までの系図を明らかにしようとしない。

18: 2017/01/01(日) 16:07:05.37

少なくとも養子相続で血は絶えているわけか

19: 2017/01/01(日) 16:13:15.67

んな事いえば真田本家？は伊達の血やんかｗｗと

20: 2017/01/01(日) 16:50:39.96

血筋が続くのと家系が続くのは必ずしも同じではない?

21: 2017/01/01(日) 17:14:04.63

「子孫」使うから厄介なんだとも言える、言うなら当主でええやんと

パナソニックの社長が「俺は松下幸之助の子孫や」言うてるもんだろう？とｗ

22: 2017/01/02(月) 12:40:35.91

じゃあ平民のおまいらも上手く貴種の婿養子になれば家格アップ出来るチャンスあるなw

23: 2017/01/02(月) 16:24:04.50

今日日貴種な家格とタヌキ顔な子女を天秤にかけてそれでも婿養子になんてやつは
居るのだろうか？ｗ

24: 2017/01/02(月) 20:38:15.42

そういえば井伊家も両方とも婿養子だったな

25: 2017/01/03(火) 09:41:23.15

井伊家も残念な結末になったな

26: 2017/01/08(日) 14:54:21.76

仙台真田家の家系図は明治時代作成
数回養子を迎えているが実家の由来が不明
信繁女が片倉家に嫁いだ説の元ネタは大正時代成立の聞き書き
信じろって方が無理やで

28: 2017/01/25(水) 11:51:18.05

阿梅さんは大坂城で乱取りされたという片倉家の記録がある。先生方は多分この記述により乱取り説を主張するのだろう。詰まらんね。
公的記録には合意の下に匿ったなんて書けやしない。因みに四天王寺から乱取りしてきた仏像は阿梅さんの当信寺の本尊になっている。重要文化財になっている。

https://twitter.com/tsanada1600/status/823821239135281152/photo/1

29: 2017/01/26(木) 17:23:41.21

俺片倉の血筋だけど片倉と政宗嫌いだからな。

30: 2017/02/22(水) 03:13:06.23

自称：片倉の血筋だろ？

31: 2017/02/27(月) 10:36:35.06

>>30
いや違う
むかしばあちゃんの話で嫁ぐとき薙刀みたいなの持ってたってさw

32: 2017/02/28(火) 06:01:49.53

それじゃ何の証明にもならないね
その辺で買ってきた薙刀だろ

36: 2017/04/05(水) 22:57:50.53

>>32
家系図ある

33: 2017/03/25(土) 13:03:01.29

まあそれ言ったら上杉と北条が「長尾」「伊勢」呼ばわりしてたのと同じようなことか。
だったら関東に同族がいる長尾の方が分がいいか？

34: 2017/03/26(日) 20:36:49.94

>>33
全然違うだろ
上杉や北条は先祖はともかく当時の戦国大名であった事は間違いないし、史実として確認されてる
でも家系の詐称は違う
本人の主張だけで何の裏付けもない
たまに捏造した家系図出してくるのがいるが、明らかに制作年代がおかしかったり、架空の先祖がいたり
酷いのになると何代が飛んでいたりする

35: 2017/04/01(土) 11:55:24.44

信長の子孫を自称している某スケーターは数代前の先祖の名前が不明だったりする

37: 2017/04/07(金) 06:53:24.13

家系図なんて捏造しほうだいで、かつては系図屋という商売まであった。
それが史学的な分析を受けており、複数の学者・研究者から評価されるようなものでもない限りは信用できない。

38: 2017/05/23(火) 03:01:24.03

この家は本来山南(さんなん)で後になって真田に改めたともいうね
新選組の山南敬助とも同族らしい

39: 2017/12/12(火) 18:08:39.79

子孫どころか武士ですらなかったらしい
初期の当主は架空の存在で確実なのは幕末の幸清から
幸清は本名でなく号で本来音読み

40: 2017/12/24(日) 13:04:23.08

越前真田家の方はどうなん？

45: 2020/02/05(水) 19:49:36.43

西村雅彦「だまれ、こわっぱ！」