1: 2025/05/21(水) 22:48:06.08 ID:7bviUd//0
小田原討伐までは人間の限界くらいの有能ムーブ見せてたのになぜ…😭
2: 2025/05/21(水) 22:48:25.98 ID:BB/UhHs70
しゃーない
3: 2025/05/21(水) 22:48:44.10 ID:hufpO0rW0
仕事を辞めると一気に老けるみたいな
4: 2025/05/21(水) 22:48:52.10 ID:P6Ai31SQ0
認知症ってあんな感じよな
11: 2025/05/21(水) 22:51:56.40 ID:xOCBo2J70
使用人としても経営者としても極限の働きでプレッシャー凄かったろうな
奥州も自動的に平定してやる事無くなった
奥州も自動的に平定してやる事無くなった
12: 2025/05/21(水) 22:52:01.78 ID:G+fjnCYz0
朝鮮出兵って西日本勢だけであそこまでやれてんから伊達とかも参戦してたら普通に明も危なかったやろな
13: 2025/05/21(水) 22:52:29.17 ID:pqvScmpM0
>>12
島津がリアル戦国無双やってるぐらい頭おかしい動きしてる
島津がリアル戦国無双やってるぐらい頭おかしい動きしてる
70: 2025/05/21(水) 23:14:07.63 ID:G+fjnCYz0
>>13
島津の活躍とか嘘なんかと思うレベルや
>>32
明の背後にはヌルハチ率いる女真おるし大変やったんやろな
島津の活躍とか嘘なんかと思うレベルや
>>32
明の背後にはヌルハチ率いる女真おるし大変やったんやろな
32: 2025/05/21(水) 23:00:06.32 ID:fqV2c9F00
>>12
実のところ明が参戦後の際どい戦含めてほとんど負けとらんのよな
李舜臣は別に補給線分断とかできとらんし日本側が飢えたのは未完成の蔚山城攻撃された時ぐらいや
実のところ明が参戦後の際どい戦含めてほとんど負けとらんのよな
李舜臣は別に補給線分断とかできとらんし日本側が飢えたのは未完成の蔚山城攻撃された時ぐらいや
38: 2025/05/21(水) 23:03:00.50 ID:AcP4wL3L0
>>32
最前線の連中が行軍の予定無視して好き勝手に動いたのに兵糧が届かないのをキレてるのは酷いと思った
流石に石田三成が可哀想やわ
補給地点に誰もおらんとかやってられんで
最前線の連中が行軍の予定無視して好き勝手に動いたのに兵糧が届かないのをキレてるのは酷いと思った
流石に石田三成が可哀想やわ
補給地点に誰もおらんとかやってられんで
44: 2025/05/21(水) 23:05:44.51 ID:Gf8cCYDB0
>>12
兵站伸ばしすぎて補給物資届かなくなって孤立状態になってるんだから徳川いたところで無理じゃね
つか子飼いの武将に領地あげるための中国征服だから絶対呼ばれないと思うけど
兵站伸ばしすぎて補給物資届かなくなって孤立状態になってるんだから徳川いたところで無理じゃね
つか子飼いの武将に領地あげるための中国征服だから絶対呼ばれないと思うけど
48: 2025/05/21(水) 23:08:10.96 ID:Gf8cCYDB0
>>44
兵站じゃ無くて前線だわ
兵站じゃ無くて前線だわ
73: 2025/05/21(水) 23:15:05.07 ID:G+fjnCYz0
>>44
小西と加藤が文字通り大暴れしすぎて笑える
小西と加藤が文字通り大暴れしすぎて笑える
17: 2025/05/21(水) 22:53:40.50 ID:dTes8LKV0
明智「あれ？わしなんで本能寺に向かってるんや🤔」
20: 2025/05/21(水) 22:54:33.91 ID:WL9MFj+J0
>>17
足利義昭黒幕説とかもあるな
足利義昭黒幕説とかもあるな
30: 2025/05/21(水) 22:59:24.29 ID:JGUuRONq0
>>20
将軍家に近いしまぁありそうな説
将軍家に近いしまぁありそうな説
71: 2025/05/21(水) 23:14:13.96 ID:PnWyuke40
>>30
将軍黒幕説は同盟国のはずなのに動かない細川筒井への来てくれ頼むよ書状の中に将軍のことが出てこないからほぼない
将軍黒幕説は同盟国のはずなのに動かない細川筒井への来てくれ頼むよ書状の中に将軍のことが出てこないからほぼない
18: 2025/05/21(水) 22:54:15.24 ID:WL9MFj+J0
バテレン追放令はホンマにようやった
教科書はなんで秀吉があれやったのか理由も教えろよ
教科書はなんで秀吉があれやったのか理由も教えろよ
57: 2025/05/21(水) 23:09:45.65 ID:Wm6kZmWW0
>>18
YouTubeのホルホル動画かトンデモ歴史本あたりを真に受けちゃったんやろうけど、秀吉のバテレン追放令ってイエズス会に対しては甘々な無能法律やで
キリスト教禁教を本格的に行ったのは徳川の治世や
YouTubeのホルホル動画かトンデモ歴史本あたりを真に受けちゃったんやろうけど、秀吉のバテレン追放令ってイエズス会に対しては甘々な無能法律やで
キリスト教禁教を本格的に行ったのは徳川の治世や
26: 2025/05/21(水) 22:57:36.05 ID:YfgVxTQw0
明智も柴田も秀吉にあっさり負けすぎやろ
家康と協力したら勝ってたんちゃうん
家康と協力したら勝ってたんちゃうん
40: 2025/05/21(水) 23:03:29.86 ID:r0R9nS1n0
>>26
理想で言えば巨大勢力と違う時は全員で手を組んで一斉に向かうしか無いのに現実は色々なしがらみで各個撃破されるようになっちゃうんだよな
理想で言えば巨大勢力と違う時は全員で手を組んで一斉に向かうしか無いのに現実は色々なしがらみで各個撃破されるようになっちゃうんだよな
43: 2025/05/21(水) 23:05:42.00 ID:UW7BJiax0
逆に江戸時代に朝鮮征服考える奴が全く出てこなかったのが不思議
明治になると征韓論出て、昭和にはもう植民地化してたわけやん
47: 2025/05/21(水) 23:07:42.47 ID:D41zGKcO0
>>43
家康が保守的じゃなかったら植民地化してたやろなぁ
それこそアイルランドみたいに言語交替が起こってたかもしれん
家康が保守的じゃなかったら植民地化してたやろなぁ
それこそアイルランドみたいに言語交替が起こってたかもしれん
143: 2025/05/21(水) 23:38:20.66 ID:e27+/JhG0
>>43
吉田松陰「急いで軍備を整えて蝦夷を開拓して、隙に乗じてカムチャツカ半島とオホーツクを取り、琉球を日本領にし、朝鮮を属国化し、満州の地を分割し、台湾とルソン諸島を治めるべきだ」
こいつの思想強すぎて草
大日本帝国の予言者じゃん
吉田松陰「急いで軍備を整えて蝦夷を開拓して、隙に乗じてカムチャツカ半島とオホーツクを取り、琉球を日本領にし、朝鮮を属国化し、満州の地を分割し、台湾とルソン諸島を治めるべきだ」
こいつの思想強すぎて草
大日本帝国の予言者じゃん
162: 2025/05/21(水) 23:42:53.81 ID:kR1EEiZP0
>>143
そういう危険思想の持ち主だから処刑されるんだよ
そういう危険思想の持ち主だから処刑されるんだよ
160: 2025/05/21(水) 23:42:50.20 ID:Ih2BibzT0
>>43
そういう外征意欲のある奴は悉く粛清するのに成功したのが江戸幕府
そういう外征意欲のある奴は悉く粛清するのに成功したのが江戸幕府
というか逆に海禁政策やらなかったらインドネシアの一部やフィリピンの一部くらいはガチで植民地化してたかもしれないレベルやで
東南アジアには日本人町なんていう拠点が複数あったんやから
164: 2025/05/21(水) 23:44:12.99 ID:G+fjnCYz0
>>160
山田長政のシャムとかか
山田長政のシャムとかか
52: 2025/05/21(水) 23:08:59.34 ID:yS9R3jhZ0
朝鮮出兵は別にボケとらんやろ
当時九州で戦うことと朝鮮で戦うことの違いを理解してた武将なんてごく一部で
そのごく一部は秀吉騙してたんやし
当時九州で戦うことと朝鮮で戦うことの違いを理解してた武将なんてごく一部で
そのごく一部は秀吉騙してたんやし
実際文禄の役の失敗で学んだ秀吉は、慶長の役ではしっかり現実的な戦略とってるやん
61: 2025/05/21(水) 23:10:50.14 ID:G+fjnCYz0
>>52
むしろ秀吉ﾀﾋなんかったら何処まで行けたのか興味ある
むしろ秀吉ﾀﾋなんかったら何処まで行けたのか興味ある
60: 2025/05/21(水) 23:10:13.24 ID:fK7so9030
あの時代に海渡って戦争とか、継続無理だろうに 常識的に考えて
64: 2025/05/21(水) 23:11:27.41 ID:IIufEYi40
>>60
朝鮮は協力してくれると考えてたんや
朝鮮は協力してくれると考えてたんや
77: 2025/05/21(水) 23:16:18.69 ID:ga2W3+300
医療が未発達で栄養状態の悪い昔の人やし50代でボケるとかよくあることやったんやろうな
175: 2025/05/21(水) 23:47:17.77 ID:+K8eM5Nm0
>>77
秀吉が家臣の加藤嘉明に渡したという臼歯は左右が厚い歯垢で覆われていて
おそらく歯がボロボロと抜けなくった最後の歯たと推定されている
秀吉が家臣の加藤嘉明に渡したという臼歯は左右が厚い歯垢で覆われていて
おそらく歯がボロボロと抜けなくった最後の歯たと推定されている
86: 2025/05/21(水) 23:20:26.14 ID:TfVg9D1W0
実際地震無かったら徳川潰せてたんやろ？あそこで
やっぱ家康はもってるんだね
やっぱ家康はもってるんだね
96: 2025/05/21(水) 23:23:40.81 ID:tdlyswfd0
石松丸が早逝してなければ
於次秀勝が早逝してなければ
鶴松が早逝してなければ
秀頼が産まれなければ
秀頼にち○こついてなければ
於次秀勝が早逝してなければ
鶴松が早逝してなければ
秀頼が産まれなければ
秀頼にち○こついてなければ
103: 2025/05/21(水) 23:26:21.23 ID:f1OqEHkB0
秀吉は天下とってから無能になったよな
貞観政要に記載されてるように
天下前と天下後では仕事が違いますよってのが理解できなかったのかもしれん
貞観政要に記載されてるように
天下前と天下後では仕事が違いますよってのが理解できなかったのかもしれん
110: 2025/05/21(水) 23:28:06.45 ID:bnHBt1rf0
>>103
秀吉はﾀﾋぬまで有能やったろ
秀吉はﾀﾋぬまで有能やったろ
112: 2025/05/21(水) 23:28:46.40 ID:FlFXGz8p0
>>103
無能というのはほぼ朝鮮侵略の失敗のことで言われてるだけだし、成功してれば日本史上最高の有能と言われてたと思うが
無能というのはほぼ朝鮮侵略の失敗のことで言われてるだけだし、成功してれば日本史上最高の有能と言われてたと思うが
170: 2025/05/21(水) 23:45:36.98 ID:xzkTE9Df0
>>112
なお秀次
なお秀次
125: 2025/05/21(水) 23:31:18.52 ID:f1OqEHkB0
秀次○すわそのあったこともない妻も○すわ、諸侯の動揺ばかり誘う仕草は無能だよ
132: 2025/05/21(水) 23:32:51.22 ID:B+GDPhn60
142: 2025/05/21(水) 23:37:44.84 ID:kR1EEiZP0
>>132
うぜえ
うぜえ
148: 2025/05/21(水) 23:39:23.27 ID:USa6jw1Ud
小早川秀明が地味に朝鮮で猛将並に活躍してるんよな
なんで関ヶ原はあんな優柔不断なんや
朝鮮の時のバトルフェイスはどうしたんや
なんで関ヶ原はあんな優柔不断なんや
朝鮮の時のバトルフェイスはどうしたんや
154: 2025/05/21(水) 23:41:01.58 ID:CqsuA+Dd0
>>148
最初から内通してたからやろ
それを見抜けない三成くん
最初から内通してたからやろ
それを見抜けない三成くん
179: 2025/05/21(水) 23:48:11.87 ID:5E8eQ8Fu0
加藤清正みたい奴が秀吉仕えるもんなんやな
この時代の感覚分からんわ
この時代の感覚分からんわ
195: 2025/05/21(水) 23:52:32.11 ID:USa6jw1Ud
>>179
福島や加藤は秀吉の遠い親戚やろ
血縁や
福島や加藤は秀吉の遠い親戚やろ
血縁や
193: 2025/05/21(水) 23:52:19.88 ID:y47WSpmS0
始皇帝も最後ガ○ジになってたから
203: 2025/05/21(水) 23:54:18.02 ID:f1OqEHkB0
福島正則とか絶対に裏切っちゃあかん奴が裏切るのすこ
関ヶ原あたりまでいけば家康が天下狙ってたのなんて理解できてただろw
関ヶ原あたりまでいけば家康が天下狙ってたのなんて理解できてただろw
214: 2025/05/21(水) 23:57:34.00 ID:9dCl34v9r
>>203
関ケ原の戦いって「豊臣家VS徳川家」って訳でも無かったからな
加藤清正とか福島正則からしたら「秀吉様の威光を振りかざした石田三成のア○を懲らしめてやる」みたいなもんや
関ケ原の戦いって「豊臣家VS徳川家」って訳でも無かったからな
加藤清正とか福島正則からしたら「秀吉様の威光を振りかざした石田三成のア○を懲らしめてやる」みたいなもんや
220: 2025/05/22(木) 00:01:42.15 ID:pIAl9GY10
>>214
僕的に関ヶ原の頃にはもう家康が天下を狙っていたと諸侯は知ってると思うんよ
あえて豊臣家の内紛みたいに物語っているけれど
僕的に関ヶ原の頃にはもう家康が天下を狙っていたと諸侯は知ってると思うんよ
あえて豊臣家の内紛みたいに物語っているけれど
218: 2025/05/22(木) 00:00:44.94 ID:swir0vgcd
名護屋城跡ってガチの田舎やが朝鮮出兵成功してたらここが国際都市になってた可能性あるよな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1747835286/
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