1: 2025/03/10(月) 19:37:07.249 ID:ojORq6rF0
少しだけ詳しい
2: 2025/03/10(月) 19:37:29.112 ID:jYdqym3h0
晩御飯何食べた？
3: 2025/03/10(月) 19:37:50.090 ID:ojORq6rF0
>>2
豚のしゃぶしゃぶ
豚のしゃぶしゃぶ
4: 2025/03/10(月) 19:38:04.305 ID:4XYaZRPF0
春秋戦国時代は面白い
7: 2025/03/10(月) 19:38:46.023 ID:ojORq6rF0
>>4
中国史全然わかんない
キングダムは読んでるけど三国志とかはさっぱり、知識0
中国史全然わかんない
キングダムは読んでるけど三国志とかはさっぱり、知識0
5: 2025/03/10(月) 19:38:09.266 ID:ojORq6rF0
畠山重忠の子孫だぞ😤
55: 2025/03/10(月) 20:05:16.701 ID:XMdSN/Me0
>>5
すげえ！あの畠山忠重が討ﾀﾋしたことで嫡流が潰えた平氏系統の畠山氏を騙ってる！
すげえ！あの畠山忠重が討ﾀﾋしたことで嫡流が潰えた平氏系統の畠山氏を騙ってる！
72: 2025/03/10(月) 20:24:42.988 ID:ojORq6rF0
>>55
マジだぞ
畠山重秀の流れ
マジだぞ
畠山重秀の流れ
75: 2025/03/10(月) 20:28:35.331 ID:XMdSN/Me0
>>72
すげえな
まあ郷土史って場合によっては相手方の資料参照しないといけないくらい足りてないから、「潰えていた一族が実は」みたいな流れあるしな
すげえな
まあ郷土史って場合によっては相手方の資料参照しないといけないくらい足りてないから、「潰えていた一族が実は」みたいな流れあるしな
83: 2025/03/10(月) 20:39:07.519 ID:ojORq6rF0
>>75
いや本家に家系図あって見せてもらったけどまぁ実際眉唾だけどな…
いや本家に家系図あって見せてもらったけどまぁ実際眉唾だけどな…
85: 2025/03/10(月) 20:43:13.535 ID:XMdSN/Me0
>>83
それだけ歴史学んでいたら分かると思うけど、家系図って幕末に偽造されまくってるしなんならもっと貧しい武士だと畏れ多いもの売ってたりするからな
だから自身で眉唾と言ったんだろうけど
それだけ歴史学んでいたら分かると思うけど、家系図って幕末に偽造されまくってるしなんならもっと貧しい武士だと畏れ多いもの売ってたりするからな
だから自身で眉唾と言ったんだろうけど
86: 2025/03/10(月) 20:48:17.039 ID:ojORq6rF0
>>85
うちは代々豪農だったっぽいから家系図買った可能性はある
畠山の流れでなんやかんや肝付氏の養子になって鹿児島に移転したらしい
うちは代々豪農だったっぽいから家系図買った可能性はある
畠山の流れでなんやかんや肝付氏の養子になって鹿児島に移転したらしい
87: 2025/03/10(月) 20:51:36.634 ID:XMdSN/Me0
>>86
落ち延びた先で肝付家の養子になって兼業で豪農になったのか
大隅という痩せた土地で頑張ったんだな
落ち延びた先で肝付家の養子になって兼業で豪農になったのか
大隅という痩せた土地で頑張ったんだな
6: 2025/03/10(月) 19:38:27.937 ID:ihzvOfAE0
らきすたで好きなキャラ教えて
9: 2025/03/10(月) 19:38:58.745 ID:ojORq6rF0
>>6
かがみんしか知らない
かがみんしか知らない
8: 2025/03/10(月) 19:38:58.131 ID:vNrFI3Ue0
戦国時代は何年～何年だっけ
13: 2025/03/10(月) 19:40:51.376 ID:ojORq6rF0
>>8
色々言われてるけど、一般的には応仁の乱の1467～大阪夏の陣の1615年じゃない？
色々言われてるけど、一般的には応仁の乱の1467～大阪夏の陣の1615年じゃない？
31: 2025/03/10(月) 19:49:45.837 ID:vNrFI3Ue0
>>13
こう見ると長いな 150年戦争してんだから
あと大阪夏の陣って名前かっこよすぎな
こう見ると長いな 150年戦争してんだから
あと大阪夏の陣って名前かっこよすぎな
51: 2025/03/10(月) 20:01:51.886 ID:ojORq6rF0
>>31
大阪冬の陣→大阪夏の陣ってあったんだ
真田丸で有名なのは冬の陣
冬の陣の交渉で大阪城の堀を埋めるみたいな流れで真田丸も潰されて裸城になっちゃった
大阪冬の陣→大阪夏の陣ってあったんだ
真田丸で有名なのは冬の陣
冬の陣の交渉で大阪城の堀を埋めるみたいな流れで真田丸も潰されて裸城になっちゃった
63: 2025/03/10(月) 20:13:40.099 ID:vNrFI3Ue0
>>51
冬で潰されたけど夏までもつれ込んだの？
無血開城ってここで生まれたワードだっけ
冬で潰されたけど夏までもつれ込んだの？
無血開城ってここで生まれたワードだっけ
76: 2025/03/10(月) 20:28:39.980 ID:ojORq6rF0
>>63
冬の陣で停戦（豊臣不利な条件で）したけどもなんやかんや豊臣方が戦の準備をまた始めたから家康さん怒って討伐しにいった
冬の陣で停戦（豊臣不利な条件で）したけどもなんやかんや豊臣方が戦の準備をまた始めたから家康さん怒って討伐しにいった
78: 2025/03/10(月) 20:29:55.046 ID:ojORq6rF0
>>63
無血開城は江戸城じゃないかな？
幕末のやつね
新政府軍と旧幕府軍が戦って江戸が火の海になるところを新政府軍の西郷隆盛と幕府方の勝海舟が話し合ってそれを防いだ的な
無血開城は江戸城じゃないかな？
幕末のやつね
新政府軍と旧幕府軍が戦って江戸が火の海になるところを新政府軍の西郷隆盛と幕府方の勝海舟が話し合ってそれを防いだ的な
81: 2025/03/10(月) 20:37:14.552 ID:vNrFI3Ue0
>>78
あーそっちか 幕末動乱も面白いよな
あーそっちか 幕末動乱も面白いよな
84: 2025/03/10(月) 20:41:17.726 ID:ojORq6rF0
>>81
幕末も好き
幕末は全く詳しくないけど
漫画のお～い竜馬が好きでハマった
けど思想とか絡んでくるからムズいんよね色々
幕末も好き
幕末は全く詳しくないけど
漫画のお～い竜馬が好きでハマった
けど思想とか絡んでくるからムズいんよね色々
10: 2025/03/10(月) 19:39:21.700 ID:APqTwE850
なんで織田信長は海外との交易ができたの？
17: 2025/03/10(月) 19:43:08.216 ID:ojORq6rF0
>>10
うーん詳しくは全然わかんないけど
フロイスと会ったり堺の商人たちとのコネクションがあったから？
うーん詳しくは全然わかんないけど
フロイスと会ったり堺の商人たちとのコネクションがあったから？
11: 2025/03/10(月) 19:40:08.208 ID:wa2PXuQI0
俺の方が詳しい
18: 2025/03/10(月) 19:44:09.491 ID:ojORq6rF0
>>11
詳しい！って言う人に俺のほうが詳しい！って言う自信は全然ない
でも戦国時代はかなり好き
けど小説だったり専門書読み漁ってる訳ではない
活字苦手なんだ
詳しい！って言う人に俺のほうが詳しい！って言う自信は全然ない
でも戦国時代はかなり好き
けど小説だったり専門書読み漁ってる訳ではない
活字苦手なんだ
23: 2025/03/10(月) 19:47:27.030 ID:wa2PXuQI0
>>18
スレタイ詐偽か
出直せ
スレタイ詐偽か
出直せ
32: 2025/03/10(月) 19:49:47.200 ID:ojORq6rF0
>>23
お前詳しいならエピソードとか色々教えてくれ
お前詳しいならエピソードとか色々教えてくれ
14: 2025/03/10(月) 19:41:39.037 ID:+LiOSvu70
結局一番の堅城ってどこなん？
20: 2025/03/10(月) 19:46:12.076 ID:ojORq6rF0
>>14
熊本城か？
最強のお城ランキングみたいなテレビ毎年やってるけどいつもトップだよね
西南の役で有名になった
熊本城か？
最強のお城ランキングみたいなテレビ毎年やってるけどいつもトップだよね
西南の役で有名になった
16: 2025/03/10(月) 19:42:42.087 ID:bMqVXYUX0
応仁の乱ってなんで起きたの？
22: 2025/03/10(月) 19:46:54.778 ID:ojORq6rF0
>>16
将軍の家督争い
それに有力どころが真っ二つに分かれて京近辺が焼け野原になった
将軍の家督争い
それに有力どころが真っ二つに分かれて京近辺が焼け野原になった
27: 2025/03/10(月) 19:48:54.188 ID:qeX4tbMx0
>>22
でも応仁の乱の前から家督争いはあったよね
それこそ室町初期から
なんでそれで10年も続いたん？
でも応仁の乱の前から家督争いはあったよね
それこそ室町初期から
なんでそれで10年も続いたん？
45: 2025/03/10(月) 19:57:43.418 ID:ojORq6rF0
>>27
8第将軍義政に子供居なくて跡取り居なくてさ
頭剃って仏門に入ってる弟を呼び寄せて還俗させて将軍にしようと思ったらギリギリで実子産まれた
弟としても「は？」
息子としても「は？俺だろ次は」
8第将軍義政に子供居なくて跡取り居なくてさ
頭剃って仏門に入ってる弟を呼び寄せて還俗させて将軍にしようと思ったらギリギリで実子産まれた
弟としても「は？」
息子としても「は？俺だろ次は」
みたいな感じ
46: 2025/03/10(月) 19:59:11.920 ID:qeX4tbMx0
>>45
子供産まない嫁が悪いなそりゃ
子供産まない嫁が悪いなそりゃ
21: 2025/03/10(月) 19:46:17.633 ID:8SFbGEiX0
戦国時代が舞台の好きな映画かドラマは？
28: 2025/03/10(月) 19:49:13.937 ID:ojORq6rF0
>>21
独眼竜政宗
リアルタイムでは見れてないけど大昔見て感動して繰り返し見たな
今週一で再放送やってるから毎週月曜日に見てる
今10話見たばかりだ
独眼竜政宗
リアルタイムでは見れてないけど大昔見て感動して繰り返し見たな
今週一で再放送やってるから毎週月曜日に見てる
今10話見たばかりだ
24: 2025/03/10(月) 19:47:28.256 ID:nQJp2ej20
ChatGPTとどっちが詳しい？
26: 2025/03/10(月) 19:47:58.008 ID:o/LvS4DZ0
本能寺の変の直後に黒田官兵衛が秀吉に「天下取るチャンスやで」って言って警戒されたらしいけど軍師なら誰でも言いそうなことじゃない？
40: 2025/03/10(月) 19:53:07.791 ID:ojORq6rF0
>>24
流石にChatGPTのほうが詳しいと思う
>>26
まあ有名な話だがそんなエピソードが本当にあったかはさておき
流石にChatGPTのほうが詳しいと思う
>>26
まあ有名な話だがそんなエピソードが本当にあったかはさておき
後年天下取ったあと後から心配になったんだよ秀吉も
自分が信用出来るやつは弟の秀長しか居ない、しかも秀長は秀吉より早くﾀﾋぬし
子供（秀頼）はまだ幼い
自分が織田家の天下を簒奪したように秀吉も疑心暗鬼になってたんだよ
謀略に長けてるやつはやっぱ危ないよね
30: 2025/03/10(月) 19:49:45.181 ID:mLzQQ+6g0
あのエピソード知ってる？
俺もうろ覚えだけど
俺もうろ覚えだけど
有名な武将の側近みたいな奴が戦場で敵と戦ってて、敵から
「貴様やるなぁ！名を名乗れい！」
って言われて、側近が「それがしにはまだ名はない…」
って言ったら、それを見てた主人の武将が、
「貴様に我が名を貸し与え申す！」とか言い始めて
それを聞いた側近が嬉しそうに「我が名は〇〇の右衛門！」
みたいな感じで名乗るやつ
47: 2025/03/10(月) 19:59:55.207 ID:ojORq6rF0
>>30
俺もそれ聞いたことあるぞ
誰だっけ…
そんなに有名なやつでは無かったと思うけど
俺もそれ聞いたことあるぞ
誰だっけ…
そんなに有名なやつでは無かったと思うけど
33: 2025/03/10(月) 19:50:30.356 ID:vNrFI3Ue0
天地人見てた？ OPでワクワクしてたわ
54: 2025/03/10(月) 20:04:23.439 ID:ojORq6rF0
>>33
天地人はあんまり見てないんだよね
妻夫木の直江兼続よな
天地人はあんまり見てないんだよね
妻夫木の直江兼続よな
34: 2025/03/10(月) 19:50:42.286 ID:oJXc+9U+0
白鷺城は誰の城だったの？
52: 2025/03/10(月) 20:03:29.990 ID:ojORq6rF0
>>34
俺のイメージだと秀吉とか池田輝政
俺のイメージだと秀吉とか池田輝政
35: 2025/03/10(月) 19:50:54.729 ID:KV0EweIA0
北条家どう思う？
56: 2025/03/10(月) 20:06:04.655 ID:ojORq6rF0
>>35
なんか時代の流れ読めなかったのかなぁ…って
北条は（家康みたいに）秀吉に一撃食らわせて有利な講和結んでたかったっぽいけど
なんかドンマイすぎるとしか
そもそも発端は真田でしょ？北条そんな悪くねーし
なんか時代の流れ読めなかったのかなぁ…って
北条は（家康みたいに）秀吉に一撃食らわせて有利な講和結んでたかったっぽいけど
なんかドンマイすぎるとしか
そもそも発端は真田でしょ？北条そんな悪くねーし
59: 2025/03/10(月) 20:07:42.746 ID:XMdSN/Me0
>>56
平氏系畠山なのに後北条の話してる！！
平氏系畠山なのに後北条の話してる！！
36: 2025/03/10(月) 19:51:19.163 ID:iX1VAui+0
俺は徳川家康は豊臣家を滅ぼすつもりはなかったっていう派なんだけど
どうかな
どうかな
60: 2025/03/10(月) 20:09:18.664 ID:ojORq6rF0
>>36
うーん最初は俺もそうだと思うけどね
豊臣に突きつけた大阪退去やら淀を人質とやらは無理難題を突きつけたみたいに言われてるけどそうでもしないと天下は2つに分かれたままだし
家康としては、豊臣は公家として残して武家としては解散させたかったのかな？
淀殿が家康の言う事聞くくらいなら秀頼と共に討ﾀﾋすべしみたいなのはマジで言ってたっぽいし開戦は避けられなかったのかな
うーん最初は俺もそうだと思うけどね
豊臣に突きつけた大阪退去やら淀を人質とやらは無理難題を突きつけたみたいに言われてるけどそうでもしないと天下は2つに分かれたままだし
家康としては、豊臣は公家として残して武家としては解散させたかったのかな？
淀殿が家康の言う事聞くくらいなら秀頼と共に討ﾀﾋすべしみたいなのはマジで言ってたっぽいし開戦は避けられなかったのかな
69: 2025/03/10(月) 20:20:58.916 ID:iX1VAui+0
>>60
なんか淀君と牢人衆がろくでもない感じだったんじゃないかって気になるよな
なんか淀君と牢人衆がろくでもない感じだったんじゃないかって気になるよな
80: 2025/03/10(月) 20:36:07.260 ID:ojORq6rF0
>>69
まあね…
でも冬の陣で頑張ってくれた浪人集団に、「ごめんけど解散！」とは言いづらいよね…太閤さんの息子としては
浪人集団も人生とお家の最後のチャンスと思って頑張ってるしな…
まあね…
でも冬の陣で頑張ってくれた浪人集団に、「ごめんけど解散！」とは言いづらいよね…太閤さんの息子としては
浪人集団も人生とお家の最後のチャンスと思って頑張ってるしな…
淀殿に関してはもう悲惨な人生としか
名家産まれだしプライドは激高かったんだろうね
37: 2025/03/10(月) 19:52:03.674 ID:jG+M9XvU0
下克上は北条早雲から
41: 2025/03/10(月) 19:53:25.864 ID:gNeQOxN70
信長で天下統一してたらどうなってたん？
64: 2025/03/10(月) 20:14:00.578 ID:ojORq6rF0
>>41
嫡男の信忠がどこまで有能だったか次第じゃないかな…
柴田、羽柴は実子居ないから没落すると思うけど他有力どころを押さえつける
後南蛮対策どうするかじゃないか？
西洋列強に負けない国になったかもしれないし、清のようにアヘン漬けにされたのかもしれないし
嫡男の信忠がどこまで有能だったか次第じゃないかな…
柴田、羽柴は実子居ないから没落すると思うけど他有力どころを押さえつける
後南蛮対策どうするかじゃないか？
西洋列強に負けない国になったかもしれないし、清のようにアヘン漬けにされたのかもしれないし
42: 2025/03/10(月) 19:53:42.289 ID:OUMdVT0r0
戦国の軍隊なんて山の上から靴下に石詰めて投げれば勝てるだろwww
43: 2025/03/10(月) 19:55:11.938 ID:LAY73yv90
当時篭城戦してた波多野氏がそうそうに降参してたらどうなってた？
66: 2025/03/10(月) 20:15:29.575 ID:ojORq6rF0
>>43
光秀と秀吉で仲良く中国攻めしてたとかになるんかな？
光秀と秀吉で仲良く中国攻めしてたとかになるんかな？
44: 2025/03/10(月) 19:55:30.092 ID:o/LvS4DZ0
氏真は政治力も70あるように思う？
68: 2025/03/10(月) 20:17:59.530 ID:ojORq6rF0
>>44
あいつ蹴鞠とかお公家文化お得意だったから方々に顔が効くんだよ多分
秀吉からも家康からもなんやかんや守られてたみたいだし
あいつ蹴鞠とかお公家文化お得意だったから方々に顔が効くんだよ多分
秀吉からも家康からもなんやかんや守られてたみたいだし
48: 2025/03/10(月) 20:00:43.458 ID:FOxwoaOS0
各地の守護大名が力を持ってた←わかる
足利将軍がﾀﾋぬ← ふむふむ
全国各地の大名が自分が将軍になろうとする←分からない
足利将軍がﾀﾋぬ← ふむふむ
全国各地の大名が自分が将軍になろうとする←分からない
なんでお隣さん同士で仲良くできんかったん？
50: 2025/03/10(月) 20:01:45.980 ID:qeX4tbMx0
>>48
将軍になろうとしてたのは秀吉くらいじゃないのか
将軍になろうとしてたのは秀吉くらいじゃないのか
70: 2025/03/10(月) 20:22:42.561 ID:ojORq6rF0
>>48
自分が将軍になろうって果たして思ってたかどうか
戦国時代ってやっぱ秩序もないし荒んでたからね
土地いっぱいほしい血気盛んな当主と家臣が居たら戦は起こるんじゃないか
自分が将軍になろうって果たして思ってたかどうか
戦国時代ってやっぱ秩序もないし荒んでたからね
土地いっぱいほしい血気盛んな当主と家臣が居たら戦は起こるんじゃないか
戦をして土地いっぱい増えたら豊かになる→豊かになって献金すれば朝廷から官位貰える→官位貰えたら周りは従う
みたいな感じで争いまくってた
57: 2025/03/10(月) 20:06:17.577 ID:XMdSN/Me0
結構堂々と騙ればバレないんだな
それとも足利義純の継承した畠山氏と同一系統と誤認してる無教養が多いのか？
それとも足利義純の継承した畠山氏と同一系統と誤認してる無教養が多いのか？
58: 2025/03/10(月) 20:07:38.058 ID:qeX4tbMx0
荏原製作所の創業系は、源氏のほうの畠山さんだね
61: 2025/03/10(月) 20:10:48.351 ID:Qa7SKrLp0
弥助の扱いって実際どんな感じ？
73: 2025/03/10(月) 20:26:44.367 ID:ojORq6rF0
>>61
うーん
信長公記に記載あるし居たのは間違いないっぽいんだけどね
本能寺の変でﾀﾋんだのか
秀吉に仕えたのかそれともその後乞食になったのか…
うーん
信長公記に記載あるし居たのは間違いないっぽいんだけどね
本能寺の変でﾀﾋんだのか
秀吉に仕えたのかそれともその後乞食になったのか…
65: 2025/03/10(月) 20:15:22.736 ID:QAFAGiKGM
足利将軍家って結局何がどうなって戦国時代になったん？
没落したならとって変わる大勢力はなかったんか
没落したならとって変わる大勢力はなかったんか
67: 2025/03/10(月) 20:17:47.068 ID:qeX4tbMx0
>>65
細川政元とかいう魔法使いが、クーデターおこした
細川政元とかいう魔法使いが、クーデターおこした
79: 2025/03/10(月) 20:32:37.500 ID:ojORq6rF0
>>65
将軍家の家督争いで幕府の財政も人も京もボロボロになった
幕府には各地に県知事的なやつらが居たけどそいつらのパワーも次第に衰えていった
その県知事をぶっ倒したのが信長の父親みたなやつら
それが下のやつが上をぶっ倒す下剋上の流れ
将軍家の家督争いで幕府の財政も人も京もボロボロになった
幕府には各地に県知事的なやつらが居たけどそいつらのパワーも次第に衰えていった
その県知事をぶっ倒したのが信長の父親みたなやつら
それが下のやつが上をぶっ倒す下剋上の流れ
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