1: 2025/01/31(金) 20:03:37.34 ID:YYNTcK5s0
息子が貧乏くじ引かされてて可哀想
3: 2025/01/31(金) 20:04:36.24 ID:oP2Sc/aB0
そもそも信長との同盟切らなきゃよかったのに
4: 2025/01/31(金) 20:05:31.58 ID:+K6eRzNd0
病気にならなきゃ徳川は逝ってたやろ
あの時は見捨てる気やったし
あの時は見捨てる気やったし
5: 2025/01/31(金) 20:05:42.25 ID:wNUTglXe0
立地が不利すぎる
6: 2025/01/31(金) 20:07:17.96 ID:GlbL5TEp0
ﾀﾋんだタイミングのおかげでめっちゃ過大評価されてるヒゲ
ラブレターがキモい
ラブレターがキモい
7: 2025/01/31(金) 20:07:25.11 ID:DYGRuGqs0
結局嫌がらせ程度しか出来ん
信長にガチられたら終了や
信長にガチられたら終了や
8: 2025/01/31(金) 20:07:33.94 ID:ItolsXxU0
公家かぶれの今川や小田原評定の北条なんかと組むから負けた
9: 2025/01/31(金) 20:07:35.06 ID:kU9uynjH0
確実に信長がﾀﾋんでたやろ
元気やったら晩年10年の進軍・拡大速度遥かに速かったやろうから
元気やったら晩年10年の進軍・拡大速度遥かに速かったやろうから
10: 2025/01/31(金) 20:07:41.01 ID:/ayQxhkg0
信玄餅しか知らない
11: 2025/01/31(金) 20:08:38.90 ID:jGZvlJ6O0
ただの田舎大名
江戸時代に盛られただけ
江戸時代に盛られただけ
12: 2025/01/31(金) 20:09:32.54 ID:IZ1I9c560
ノッブてﾀﾋんだふりからの起ﾀﾋ回生多いよな
化物みたいな人生やのにようﾀﾋにかけとる
化物みたいな人生やのにようﾀﾋにかけとる
13: 2025/01/31(金) 20:09:40.73 ID:NzzoexOE0
どちらにせよ信玄しんだら勝頼ではあの家臣団まとめるの無理やったろ
国人の集まりやからな
信長の軍団とは毛色が違うわ
結局イエヤッスが同じ位置になってたんやないか
セワシ理論で
国人の集まりやからな
信長の軍団とは毛色が違うわ
結局イエヤッスが同じ位置になってたんやないか
セワシ理論で
14: 2025/01/31(金) 20:11:53.31 ID:kU9uynjH0
武田という名前聞くだけで敵は皆ビビって硬直するか逃げる状態やしそもそも当時のネームバリューが違いすぎる
15: 2025/01/31(金) 20:12:12.59 ID:L/73ad9x0
ガッツリ信長家康と対立してからｽｯとﾀﾋぬのが最高に無能
16: 2025/01/31(金) 20:12:34.48 ID:zQVmbXAK0
信長は負けてたやろね
勢いが違う
勢いが違う
17: 2025/01/31(金) 20:13:33.61 ID:edmwHmaw0
信玄いる内は滅びないやろ
19: 2025/01/31(金) 20:16:20.50 ID:5eTFYnrh0
武田信玄がﾀﾋななかったら反信長包囲網も崩壊しなかっただろうから信長は詰んでた可能性は高いよ
20: 2025/01/31(金) 20:16:58.11 ID:EPF//UFS0
あんな山だらけの土地で大軍運用できないだろ
22: 2025/01/31(金) 20:19:06.15 ID:7Gywq5HU0
>>20
だから小部隊での戦闘がうまかったんやろ
だから小部隊での戦闘がうまかったんやろ
21: 2025/01/31(金) 20:19:02.14 ID:uaZk0WVR0
信玄の三方ヶ原の戦略戦術は凄いな
完成されてる
野戦の接触の時刻に夕方を敢えて選んで家康側の横陣を誘導した話とか怖すぎ
完成されてる
野戦の接触の時刻に夕方を敢えて選んで家康側の横陣を誘導した話とか怖すぎ
24: 2025/01/31(金) 20:23:06.47 ID:kU9uynjH0
>>21
家康が来ても来なかってもどちらにせよ家康は詰んでたんだよな
家康が来ても来なかってもどちらにせよ家康は詰んでたんだよな
23: 2025/01/31(金) 20:20:16.19 ID:5jaMO9xQ0
強すぎて作者に退場させられたんや
26: 2025/01/31(金) 20:25:14.10 ID:9XjtI8Xad
でも信玄て結構負けてるよね
村上義清にボコボコにされてるし
村上義清にボコボコにされてるし
27: 2025/01/31(金) 20:26:01.02 ID:NO1qze8p0
でも足利はめちゃくちゃ期待してたよね
武田がﾀﾋんで一番ショック受けてたの足利だし
武田がﾀﾋんで一番ショック受けてたの足利だし
28: 2025/01/31(金) 20:26:45.76 ID:PA1E7DwX0
織田軍は謙信にぼろ負けしてます
29: 2025/01/31(金) 20:27:00.96 ID:G+h5V67l0
でも信玄餅生まれたじゃん
30: 2025/01/31(金) 20:31:13.68 ID:5jaMO9xQ0
山本勘助も生きてる設定で
31: 2025/01/31(金) 20:33:33.12 ID:dDaj5n2m0
まぁ脱糞は滅んでたやろ
32: 2025/01/31(金) 20:33:58.85 ID:a9QWOmMp0
当時の石高予想図みたいな画像見たけど
武田家と島津家はようやっとると褒められるレベル
武田家と島津家はようやっとると褒められるレベル
33: 2025/01/31(金) 20:34:07.42 ID:6grV24/R0
勝家が秀吉の話に聴く耳持ってたら謙信に勝てたんかな
34: 2025/01/31(金) 20:35:42.92 ID:PA1E7DwX0
秀吉さんこりゃ勝てんわと敵前逃亡
35: 2025/01/31(金) 20:36:21.20 ID:zYXq9vmm0
甲斐スタートが余りにも厳し過ぎるよなw
36: 2025/01/31(金) 20:37:11.89 ID:GOr0DCQN0
１５７０年時点での石高で勝負するなら武田・上杉・北条の３つでやっと織田と同じなんやろ
武田だけで勝てるわけないやん
蜀が魏に勝つのと同じくらいの無理ゲーやろ
武田だけで勝てるわけないやん
蜀が魏に勝つのと同じくらいの無理ゲーやろ
37: 2025/01/31(金) 20:41:24.68 ID:5eTFYnrh0
>>36
単純な石高ならな。
その当時信長は四方を敵に囲まれた状態だったことを忘れちゃあかんで。
単純な石高ならな。
その当時信長は四方を敵に囲まれた状態だったことを忘れちゃあかんで。
41: 2025/01/31(金) 20:44:47.39 ID:dDaj5n2m0
>>37
信玄は本願寺との縁戚関係をかなり駆使しとったからな
信玄は本願寺との縁戚関係をかなり駆使しとったからな
38: 2025/01/31(金) 20:41:33.44 ID:5jaMO9xQ0
山梨幕府
39: 2025/01/31(金) 20:42:06.21 ID:IttJAP/h0
対織田で結構位置取りいいんだよな
飛騨美濃まで食い込んでたし
飛騨美濃まで食い込んでたし
40: 2025/01/31(金) 20:43:23.58 ID:EcgT+zfX0
結局信玄がいないとダメな集団
42: 2025/01/31(金) 20:45:07.25 ID:8cVdm2tud
脱糞滅んで信長包囲網完成してからノッブ滅んでたからもしれんけど信玄が天下とる未来は見えんな
戦国時代があと50年くらい続いてたんちゃうか
戦国時代があと50年くらい続いてたんちゃうか
43: 2025/01/31(金) 20:46:07.19 ID:a9QWOmMp0
武田信玄て長尾どころか長野と村上にすら手こずるわ
嫡男と宿老を犠牲にしてまで南下したけど全方位敵に回して塩止められるわ
上杉に北条をぶつけて「二虎競食の計や！」とかやってみたけど大失敗するわ
嫡男と宿老を犠牲にしてまで南下したけど全方位敵に回して塩止められるわ
上杉に北条をぶつけて「二虎競食の計や！」とかやってみたけど大失敗するわ
結構ダメなところ多いよな
44: 2025/01/31(金) 20:47:05.75 ID:NEU24Y/a0
ワイ、よーわからんのやけど
大名って幕府が各国を統治するために置いた役職やろ？
なのに幕府無視して隣の国に攻め込んだらその領地獲得できるっておかしくね？
大名って幕府が各国を統治するために置いた役職やろ？
なのに幕府無視して隣の国に攻め込んだらその領地獲得できるっておかしくね？
45: 2025/01/31(金) 20:47:42.75 ID:PA1E7DwX0
>>44
幕府なんか機能してないし
幕府なんか機能してないし
46: 2025/01/31(金) 20:48:23.78 ID:Ycg+TXfn0
でも後から来たくせに長年の出兵で限界が来てた朝倉義景を非難するのはちょっと違うよね
48: 2025/01/31(金) 20:51:19.52 ID:oSGVn7170
幻の騎馬鉄砲隊が完成してたら強そう
49: 2025/01/31(金) 20:51:26.14 ID:PA1E7DwX0
そもそも信玄が評価されてんのは徳川のせいだし
神君家康公に勝った武田は凄いて
神君家康公に勝った武田は凄いて
50: 2025/01/31(金) 20:52:55.60 ID:pTF7ScVS0
いや武田が滅んだ最大の原因って御館の乱で変なことしたからじゃね？
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1738321417/
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