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豊臣秀吉って戦強かったの？

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1: 2024/07/06(土) 13:00:37.95 0
そんなイメージないけど

2: 2024/07/06(土) 13:01:56.78
勝てるように持っていく能力

3: 2024/07/06(土) 13:02:04.95 0
包囲戦が大得意

4: 2024/07/06(土) 13:02:39.80 0
城攻めの天才だったろ

5: 2024/07/06(土) 13:06:00.04 0
信長からノウハウパクっただけだろ
信長が生きてたら関白になってただろ

6: 2024/07/06(土) 13:10:27.33 0
何度も言うが秀吉朝鮮出兵の時の立花宗茂が化け物だった

7: 2024/07/06(土) 13:15:48.15 0
戦いで勝つ為にそれまでの段階でどうするかに重きを置いてた

8: 2024/07/06(土) 13:22:50.41 0
徳川家康とどちらが強い？

9: 2024/07/06(土) 13:23:46.43 0
野戦の家康
攻城戦の秀吉

10: 2024/07/06(土) 13:24:08.24 0
家康は長生きしただけ

11: 2024/07/06(土) 13:24:43.75 0
残酷だったんちゃう
水攻めひごろしみたいな

12: 2024/07/06(土) 13:27:57.07 0
小牧長久手は家康優勢だったが戦いのそもそもの発端である信雄に和平を持ちかけてア○の信雄はあっさり応じて家康も困惑
秀吉は力攻めはできないが頭で戦う

13: 2024/07/06(土) 13:34:52.19 0
戦は最強レベルだったが晩年の政治でやらかした感じ

21: 2024/07/06(土) 13:49:25.57 0
>>13
朝鮮出兵は理に適っていた
西欧の大航海時代で明がスペインやポルトガルに征服されていたら
日本もフィリピンのように支配されていた

14: 2024/07/06(土) 13:40:30.73 0
金ケ崎退き口とか野戦も見事
攻城野戦何でも来い！おそらく史上最高の戦上手の武将

15: 2024/07/06(土) 13:42:06.27 0
名補佐役の弟がﾀﾋんで豊臣家に陰りが

16: 2024/07/06(土) 13:44:13.20 0
野戦の家康と言われてるが
本田忠勝というチート武将がいたからだろw

17: 2024/07/06(土) 13:44:23.60 0
あまり言われてない功績は京都の街づくり

18: 2024/07/06(土) 13:45:10.34 0
本多な

19: 2024/07/06(土) 13:46:03.25 0
織田信長とどちらが強い？

20: 2024/07/06(土) 13:46:58.46 0
信長はただのパワハラ上司

22: 2024/07/06(土) 13:52:26.47 0
信長は「まさかこの俺を裏切るわけがない」という自信が命取りになった
浅井が裏切ったのを知った時もしばらく信じなかったという

23: 2024/07/06(土) 14:04:11.59 0
調略がうまい
というより戦は始まる前から調略でほぼ勝ち負けが決まってる
中国とかだと広いから負けても落ちのびて再起できるけど日本は無理だから調略が全て

24: 2024/07/06(土) 14:04:21.48 0
信長はテロリスト　勝てる見込みのない戦で勝つ方法を模索する
秀吉は物量戦　もっとも効率良く勝てる道を探る
家康は政治力　戦わずして勝つ謀略を立てる

25: 2024/07/06(土) 14:10:57.68 0
日本で同程度の兵隊同士での野戦って実はあまり無い
そんなことしたら自軍に大きな損害が出るのは確実だから
そうなる前に切り崩し工作とかをする

26: 2024/07/06(土) 14:11:00.42 0
来日したフランス人画家がデッサンした豊臣秀吉
https://i.imgur.com/Ga4ej1e.jpg

39: 2024/07/06(土) 15:42:51.20 0
>>26
竹中直人みたいだな

57: 2024/07/07(日) 01:15:22.00 0
>>39
よゐこ濱口に似てね？

>>35
オレの中では中山秀征みたいなイメージ。
本人実力うんぬんはさておいて（秀吉はめちゃくちゃ小柄で武芸はたいしたことないと言われてるね。中山秀征も全盛期のダウンタウンにあれこれ叩かれてた）、ひとたらしで周りの力をうまく借りて生き抜く

59: 2024/07/07(日) 03:20:12.43 0
>>26
豊臣秀次に似てる
有名な肖像画は絵師にあれこれ注文つけて書き直させたのか
あれだと鼻とか高いし目の間も狭いもんな
外人画家なら忖度なく描けそうだから写実的かも

27: 2024/07/06(土) 14:13:25.79 0
西成におるオッサンじゃんよ

28: 2024/07/06(土) 14:14:18.34 0
秀吉は人を使うのがうまかった
人の本性を見抜き信じてどんどん権限を移譲する懐の深さがあった
家康は他人を信用しなかったから旧知の三河武士団以外は論功行賞で各地の武将を動かすしかなかった

29: 2024/07/06(土) 14:16:35.68 0
人の懐柔の美味い人だった
手紙好きで手紙書きまくりで手打ちで勝利
江戸史観東京史観でおとされることの多い秀吉だが
全盛期はカリスマはすごかったんだろな

30: 2024/07/06(土) 14:18:20.43 0
まず影のようにくっついてた実弟がかなり優秀だった

42: 2024/07/06(土) 16:23:00.28 0
>>30
島津を一瞬で撃破したり内政で支えたり有能すぎる

31: 2024/07/06(土) 14:21:37.75 0
朝鮮出兵も部下に領地を与えてやりたいだからな

32: 2024/07/06(土) 14:27:27.22 0
足軽が戦国大名にまでなるんだから一番と言ってもいい

33: 2024/07/06(土) 14:50:00.37 0
ひろいもの

https://i.imgur.com/QGYv0r1.jpeg

38: 2024/07/06(土) 15:35:21.50 0
>>33
百戦錬磨が秀吉しかいないな

40: 2024/07/06(土) 15:53:27.98 0
>>33
信玄の四敗も凄いが秀吉が化け物だな

34: 2024/07/06(土) 14:50:11.77 0
それを言うなら関白だろうよ？

35: 2024/07/06(土) 14:52:29.83 0
信長家康はともかく秀吉の部下で秀吉より強い奴いくらでもいただろうにこの人には勝てないと思わせるのだからよほどの人物なのだろうと容易に想像がつく

36: 2024/07/06(土) 14:56:19.96 0
羽柴四天王ってのもいたけどあまり知られてない

37: 2024/07/06(土) 15:23:24.03 0
秀吉が織田家のツートップまで出世したのは
浅井の裏切りで滋賀から総退却となったとき
しんがり、最後まで残って本隊を逃す危険な役をやったから

43: 2024/07/06(土) 16:46:12.50 0
戦に関しては五分での戦いなんてまずないからな
仕掛けた側と仕掛けられた側の勝率は分けてほしかった

44: 2024/07/06(土) 16:56:19.54 0
秀吉の戦ってる数すごいな。

45: 2024/07/06(土) 18:27:19.69 0
秀吉がいなきゃキリスト教にいいように奴隷売買されてたな

46: 2024/07/06(土) 18:44:34.26 0
秀吉自身もえげつないことしてたから関ヶ原の時に東軍に寝返るやつが出てくるのよ最上とか最上とか

48: 2024/07/06(土) 21:35:14.03 0
大阪の陣は秀吉いたら勝ったの？

49: 2024/07/06(土) 22:17:13.31 0
秀吉がいたら大阪の陣は起こらない

50: 2024/07/06(土) 22:42:29.05 0
そういうことじゃなくて

51: 2024/07/06(土) 23:09:28.84 0
本当に強いやつは馬鹿な戦は起こさない

52: 2024/07/06(土) 23:10:22.72 0
そういうことでもなくて…

53: 2024/07/06(土) 23:11:14.00 0
伝説の侍弥助の前じゃ脱糞よ

54: 2024/07/06(土) 23:13:55.58 0
秀吉は兵糧攻めが得意だったイメージ

55: 2024/07/06(土) 23:14:17.29 0
大阪の陣という言うか、それこそ幸村の首脳陣に採用されなかった戦術使って家康は大阪にすら入れないんじゃないのかな

56: 2024/07/06(土) 23:17:18.17 0
家康が秀吉より強かったら下剋上してる
してないってことはそういうこと

58: 2024/07/07(日) 03:17:00.65 0
ルイスフロイスか誰かの手記では馬に乗る時の身のこなしが軽やかと書いてあったような

61: 2024/07/07(日) 09:18:31.87 0
>>58
狡賢いだけだろう

60: 2024/07/07(日) 06:52:01.86 0
本能寺の変の時に羽柴秀吉と滝川一益の居た位置が逆だったら秀吉の天下は無かった
滝川一益も北条とは相互協力の盟約を結んでさらに裏切られた時の備えも万全にして西に向かったのに
一度は撃退してもさらなる無傷の大軍を投入してきた北条の有無言わさぬ攻撃を持ちこたえることは不可能だった

引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1720238437/

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Posted by 世界歴史ちゃんねる