坂本龍馬（ただの会社社長）←こいつの歴史捏造が許された理由
1: 2024/07/27(土) 12:35:56.70 ID:92wtdsj30
なんでや
2: 2024/07/27(土) 12:37:34.51 ID:fodrQcxw0
司馬遼太郎が執筆したから
6: 2024/07/27(土) 12:44:06.93 ID:20icQv480
>>2
竜馬がゆくは第二次ブームで元々の龍馬ブームは司馬遼が生まれる前の自由民権運動の頃やで
竜馬がゆくは第二次ブームで元々の龍馬ブームは司馬遼が生まれる前の自由民権運動の頃やで
4: 2024/07/27(土) 12:43:33.72 ID:cA0A9iP30
重要じゃないってことは無いけど別にこいつがいなくても薩摩だけで倒幕したよな
14: 2024/07/27(土) 12:51:10.52 ID:20icQv480
>>4
そこは長州やろ
そこは長州やろ
8: 2024/07/27(土) 12:45:47.54 ID:2bzl9/cp0
名前のカッコ良さはあったんじゃねえかな
9: 2024/07/27(土) 12:46:02.41 ID:rAyxczT4d
捏造というか
司馬遼が気ままに話進めたら
みんなが間に受けたんやで
当時の認識は「土佐の侠客」や
司馬遼が気ままに話進めたら
みんなが間に受けたんやで
当時の認識は「土佐の侠客」や
10: 2024/07/27(土) 12:48:26.84 ID:3FcY7xBwd
岩崎弥太郎に聞け
11: 2024/07/27(土) 12:49:43.01 ID:HBIq1arT0
司馬遼太郎が書く前からすでに有名人だったのを知らない情弱が
龍馬は司馬遼太郎が作ったとか言いがちw
龍馬は司馬遼太郎が作ったとか言いがちw
12: 2024/07/27(土) 12:49:52.02 ID:LEUcFA88H
武田鉄矢とかもう引っ込みつかんやろ…
13: 2024/07/27(土) 12:50:52.56 ID:iCSQ8cC/d
高知県民は意外と龍馬嫌ってる奴多い
土佐藩の裏切りもんやし
土佐藩の裏切りもんやし
15: 2024/07/27(土) 12:51:21.83 ID:Q3xPLf/u0
孫正義「坂本龍馬に憧れて起業したら10兆円企業になりました」
16: 2024/07/27(土) 12:54:19.88 ID:x4THk9QJ0
バ○なのになぜか語りたがるやつ「坂本龍馬像は司馬遼太郎が作った」
21: 2024/07/27(土) 13:07:36.98 ID:A52RdeSS0
>>16
武田鉄矢だよな
武田鉄矢だよな
17: 2024/07/27(土) 12:56:50.07 ID:QMGOA55N0
でも土佐の脱藩野郎が薩摩や長州のトップと話せるの凄くね？
18: 2024/07/27(土) 12:58:07.17 ID:iCSQ8cC/d
>>17
正直よく言葉通じたなって思う
正直よく言葉通じたなって思う
19: 2024/07/27(土) 12:58:43.14 ID:zPjGsSYF0
>>17
だから明治の偉人達が龍馬のエピソードを残してるんだよな
だから明治の偉人達が龍馬のエピソードを残してるんだよな
20: 2024/07/27(土) 13:03:14.74 ID:dPx4QrBg0
こいつを英雄にしなきゃ土佐藩の影が薄くなるし
22: 2024/07/27(土) 13:13:25.94 ID:d6ZLmQTP0
日本の夜明けぜよなんて一切思ってなかったであろう田舎侍を日本国民の誰もが知る幕末のヒーローに仕立て上げた司馬遼太郎は大天才
25: 2024/07/27(土) 13:17:23.42 ID:mSfDnYK4M
司馬遼太郎が好きだから問題無い
26: 2024/07/27(土) 13:17:28.00 ID:sVd6+NZP0
記念館みたいなとこが司馬史観前提でやってるのはどうかと思う
28: 2024/07/27(土) 13:18:56.43 ID:iXuq74ni0
そもそも各著名人にマリオ64のジュゲムみたいな存在が付いてた訳でもあるまいに
やたらと描写が詳しいしな
つまりは脚色よ
歴史家や商売人にとって都合が良く儲けられるようなそんなな
弥助騒動で分かったわ
やたらと描写が詳しいしな
つまりは脚色よ
歴史家や商売人にとって都合が良く儲けられるようなそんなな
弥助騒動で分かったわ
33: 2024/07/27(土) 13:22:48.55 ID:VX8C9Oxl0
>>28
ガチでこれやな
歴史は物凄く脚色されている
ガチでこれやな
歴史は物凄く脚色されている
29: 2024/07/27(土) 13:21:03.10 ID:zS8LS2aK0
司馬史観ってやっぱ最高だわ
トーマスはセンスねえんだよ
トーマスはセンスねえんだよ
35: 2024/07/27(土) 13:23:08.71 ID:11PwJWo80
>>29
司馬は原作リスペクトがあったからな、勝手に正史だと錯覚したやつらが発生しただけで
原作本体をオ○ニー改変は許されませんわ
司馬は原作リスペクトがあったからな、勝手に正史だと錯覚したやつらが発生しただけで
原作本体をオ○ニー改変は許されませんわ
30: 2024/07/27(土) 13:21:29.06 ID:11PwJWo80
何気に結構穏健派なんだよな
31: 2024/07/27(土) 13:22:30.19 ID:Tp7JvLtJ0
剣の達人なんよ
32: 2024/07/27(土) 13:22:36.95 ID:mSfDnYK4M
司馬遼太郎がエッセイだか対談集で岡田以蔵は実在の人物と随分違うらしいけど、もし目の前で会ったとしても君は僕の岡田以蔵ではない。と言うよ
ってたから色々小説して盛ってるんだろうな面白いからいいけど
ってたから色々小説して盛ってるんだろうな面白いからいいけど
36: 2024/07/27(土) 13:23:34.30 ID:4DcfJlAJ0
英雄が必要とされただけ
37: 2024/07/27(土) 13:23:59.43 ID:iYVBTtiq0
司馬史観を真実のように語ってる武田鉄矢みたいなのがいるし創作が普及しすぎると実像を語れなくなるのよな
40: 2024/07/27(土) 13:32:48.30 ID:tvW9Qa/m0
武蔵もそんなもんやろ
41: 2024/07/27(土) 13:33:01.44 ID:BSLsSRii0
吉田松陰とかと一緒で本人がしたことよりその思想とかを受け継いだ奴らが明治で活躍したから
47: 2024/07/27(土) 13:39:58.96 ID:dPx4QrBg0
>>41
水戸から生まれた水戸学を受け継いだ奴らが新しい時代を作ったのに
なんで幕末の水戸は誰にも語られてないんやろかなぁ
水戸から生まれた水戸学を受け継いだ奴らが新しい時代を作ったのに
なんで幕末の水戸は誰にも語られてないんやろかなぁ
48: 2024/07/27(土) 13:42:40.65 ID:BSLsSRii0
>>47
言うて水戸烈侯斉昭とか持ち上げられとるやん
慶喜水戸の出だし神輿には厳しい
言うて水戸烈侯斉昭とか持ち上げられとるやん
慶喜水戸の出だし神輿には厳しい
54: 2024/07/27(土) 13:49:02.19 ID:mRRM6kcz0
>>47
天狗党の乱やろなぁ
天狗党の乱やろなぁ
43: 2024/07/27(土) 13:34:43.19 ID:2aLiD+c/0
当時の総理大臣レベルと友達
当時の海軍のトップの弟子
当時最強のテロリストと友達
明治天皇の側近と友達
薩摩長州のトップと友達
当時日本最高クラスの識者二人と友達
当時の公安トップと友達
最高クラスの商人と友達
土佐藩のナンバー2と友達
外資系の大手と提携
当時の海軍のトップの弟子
当時最強のテロリストと友達
明治天皇の側近と友達
薩摩長州のトップと友達
当時日本最高クラスの識者二人と友達
当時の公安トップと友達
最高クラスの商人と友達
土佐藩のナンバー2と友達
外資系の大手と提携
やっぱり龍馬は偉人だと思うよ
56: 2024/07/27(土) 13:49:58.65 ID:9EICUVzv0
>>43
日本の歴史でこいつを超える奴おる？
日本の歴史でこいつを超える奴おる？
60: 2024/07/27(土) 13:53:36.82 ID:7k/ZAcaa0
>>56
大村智先生の方が凄いが
大村智先生の方が凄いが
61: 2024/07/27(土) 13:55:15.47 ID:V353pDK30
>>43
でも自分の周りにいるやつで考えたら「俺の友達が凄くてさ」って言うやつ嫌じゃない？
でも自分の周りにいるやつで考えたら「俺の友達が凄くてさ」って言うやつ嫌じゃない？
44: 2024/07/27(土) 13:35:05.61 ID:LWPISwlM0
風貌とピストル
45: 2024/07/27(土) 13:37:06.58 ID:nkBwV7y50
でも結果的に江戸幕府は潰れて明治維新は興ったからな
あとはヒーローをでっち上げるだけよ
あとはヒーローをでっち上げるだけよ
46: 2024/07/27(土) 13:39:07.87 ID:BSLsSRii0
結果的に暗○されとるわけやし明治でもそれなりのポストにつける程ではあったんやろ
49: 2024/07/27(土) 13:45:26.43 ID:2aLiD+c/0
水戸はメチャクチャやりすぎよ
殿様無視してテロ起こして藩士が言うこときかないで
幕府より水戸藩が自分とこの藩士を○しまくったから
目立ちたくない
殿様無視してテロ起こして藩士が言うこときかないで
幕府より水戸藩が自分とこの藩士を○しまくったから
目立ちたくない
59: 2024/07/27(土) 13:51:44.65 ID:PhTjMYYT0
>>49
江戸末期の水戸はやべー話題ばっかりだよな
江戸末期の水戸はやべー話題ばっかりだよな
50: 2024/07/27(土) 13:45:47.54 ID:bpIENXFL0
結局文献に空白期間が多いから捏造されるんだよ
57: 2024/07/27(土) 13:50:01.93 ID:djFqxxTb0
小説だと泥棒の子分がいるのになぜかそこは突っ込まれない
58: 2024/07/27(土) 13:50:43.99 ID:PhTjMYYT0
船中八策が創作とかビビるやんけ
63: 2024/07/27(土) 13:56:46.56 ID:nkEIklSz0
中岡慎太郎「🥺」
64: 2024/07/27(土) 13:56:50.21 ID:29uzodvD0
実際に史実で確認されている維新に影響を与える業績ってあるんか？
ほとんど小説のフィクション創作やろ？
ほとんど小説のフィクション創作やろ？
65: 2024/07/27(土) 13:57:25.35 ID:djFqxxTb0
司馬遼太郎に荒らされてないとこが穴場かもしれん
66: 2024/07/27(土) 14:00:17.41 ID:11PwJWo80
今なら南北朝が手薄でブームやで
68: 2024/07/27(土) 14:01:35.00 ID:9xfFwP/V0
暗○したい勢力が複数あったくらいには影響力あったんやぞ
69: 2024/07/27(土) 14:02:41.77 ID:BSLsSRii0
>>68
これな
長州藩の末端みたいに治安維持でやられたのとはわけちゃうし
これな
長州藩の末端みたいに治安維持でやられたのとはわけちゃうし
71: 2024/07/27(土) 14:03:48.48 ID:xZ0qJzk/d
>>68
その勢力が複数あったって話自体が眉唾ちゃうんか？
その勢力が複数あったって話自体が眉唾ちゃうんか？
70: 2024/07/27(土) 14:03:29.78 ID:29uzodvD0
暗○って坂本ではなく中岡が目的説もあるよな
72: 2024/07/27(土) 14:07:46.53 ID:V353pDK30
坂本龍馬はあんますごくないで
坂本竜馬はめちゃめちゃすごいけど
坂本竜馬はめちゃめちゃすごいけど
ちなみに司馬をはじめとしたにわかじゃないちゃんとしたファンはみんなわかってる
結局はこういうことよ
73: 2024/07/27(土) 14:08:53.66 ID:tvW9Qa/m0
同時期に佐幕側の土方の物語も書いて
どっちか落とすとかじゃなくて両方魅力的にできるから凄いんやろうな
どっちか落とすとかじゃなくて両方魅力的にできるから凄いんやろうな
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1722051356/
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