紫式部「清少納言はドヤ顔で人と違う感を出してイキる馬鹿女。あんな奴はろくな死に方しない」
1: 2023/12/31(日) 20:46:44.12 ID:2qXPklxI0● BE:886559449-PLT(22000)
勝手にライバル認定した「清少納言」を完膚なきまでに酷評した「紫式部」。そんなふたりの関係とは⁉「いとおかし」で有名な清少納言の『枕草子』。紫式部に酷評されたこの作品は本当に、それほどひどい作品だったのだろうか。
女性なのに漢字を使いこなし、中国の古典に精通している才女として２人は重なる部分が多かっただろう。
もしかしたら、紫式部は、宮中で「第二の清少納言」と呼ばれ、彼女と比べられていたのかもしれない。
それも一度ではないとしたら、「あんな女の書いた文章のどこがいいの！」と酷評したくもなるのではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/36db292644c240bd2eed27fe240ad2d2349f9518
2: 2023/12/31(日) 20:48:38.71 ID:IIS0k/Ad0
女の敵は女
120: 2023/12/31(日) 23:54:14.84 ID:8WFDwjsQ0
>>2
いきなり終わらすな😡
いきなり終わらすな😡
5: 2023/12/31(日) 20:49:23.61 ID:Mg8x0uMe0
姫のためならﾀﾋねるスレ
11: 2023/12/31(日) 20:55:21.10 ID:UcAaiPqw0
>>5
作者存命のうちに完結しない気がしてる
作者存命のうちに完結しない気がしてる
7: 2023/12/31(日) 20:52:21.05 ID:lq3pvNLt0
これを紫式部は、『紫式部日記』と後世呼ばれることになった日記の中で
「おかしい、おかしいって作者の頭が一番おかしいんじゃないの」と評し
「おかしい、おかしいって作者の頭が一番おかしいんじゃないの」と評し
144: 2024/01/01(月) 00:42:38.14 ID:7gnXSaQn0
>>7
当時の「おかし」は今の意味と違うよ
「趣がある」とか「興味深い」という意味
当時の「おかし」は今の意味と違うよ
「趣がある」とか「興味深い」という意味
148: 2024/01/01(月) 00:45:27.06 ID:PXW4E0G60
>>144
エモだよなエモ
エモだよなエモ
154: 2024/01/01(月) 01:01:57.70 ID:X+vWSr750
>>144
いとすごうすずろなるをりも、もののあはれにすすみ、をかしきことも見すぐさぬほどに、おのづからさるまじくあだなるさまにもなるにはべるべし。そのあだになりぬる人のはて、いかでかはよくはべらむ。
が原文らしいので
悪いことが起きても感動したフリをしたり
趣のあることを見逃さないようにしているから
自然と良くない見方することになってるとかなんとか
さすがに
作者の頭がおかしいってのは意訳にすぎる
いとすごうすずろなるをりも、もののあはれにすすみ、をかしきことも見すぐさぬほどに、おのづからさるまじくあだなるさまにもなるにはべるべし。そのあだになりぬる人のはて、いかでかはよくはべらむ。
が原文らしいので
悪いことが起きても感動したフリをしたり
趣のあることを見逃さないようにしているから
自然と良くない見方することになってるとかなんとか
さすがに
作者の頭がおかしいってのは意訳にすぎる
12: 2023/12/31(日) 20:55:40.13 ID:v2MRSxtj0
紫式部の式部も清少納言の少納言も名前ではなく父親の役職名
今風に言えば紫課長とか清工場長みたいな感じ
今風に言えば紫課長とか清工場長みたいな感じ
112: 2023/12/31(日) 23:33:32.63 ID:tS30cyMK0
>>12
清副部長くらいに
清副部長くらいに
181: 2024/01/01(月) 06:48:13.09 ID:jJm6U5lx0
>>12
> 清少納言の少納言も名前ではなく父親の役職名
この“少納言”の由来は、実は分かっていない。
> 清少納言の少納言も名前ではなく父親の役職名
この“少納言”の由来は、実は分かっていない。
13: 2023/12/31(日) 20:56:17.10 ID:6ZsUTB+C0
ちょっと活躍時期ずれとるんよな
16: 2023/12/31(日) 20:59:32.18 ID:6Ba4pwwk0
SNSで絡まれると地雷なやつ
22: 2023/12/31(日) 21:08:01.03 ID:ksnf9kYv0
パリピ清少納言
根暗な紫式部
根暗な紫式部
76: 2023/12/31(日) 22:05:34.91 ID:extyXr5b0
>>22
このイメージですっかり固定されたわ
実際のところどうだったかは知らないけど
このイメージですっかり固定されたわ
実際のところどうだったかは知らないけど
24: 2023/12/31(日) 21:10:32.51 ID:UbHay7IN0
春はあけぼの 諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはすだっけ？
沙羅双樹の花の色 盛者必衰の理をあらはすだっけ？
32: 2023/12/31(日) 21:22:19.96 ID:lq3pvNLt0
記事だと直接の接触はなかったって書かれてるけど
大河ドラマだと清少納言と紫式部の間でケンカしたりするのかね？
大河ドラマだと清少納言と紫式部の間でケンカしたりするのかね？
38: 2023/12/31(日) 21:26:03.19 ID:0GB/Rl/+0
>>32
文通で煽り合戦
文通で煽り合戦
36: 2023/12/31(日) 21:25:25.44 ID:lq3pvNLt0
＞ところが清少納言の場合、父とふたりの夫はもちろん親族にも少納言になった人がいないのです。へえそうなんだ
150: 2024/01/01(月) 00:48:29.51 ID:7gnXSaQn0
>>36
〇〇社長とかと同じニュアンスなのかね
〇〇社長とかと同じニュアンスなのかね
303: 2024/01/02(火) 00:34:52.47 ID:/AmRtF4y0
>>36
あだ名か
あだ名か
49: 2023/12/31(日) 21:32:02.08 ID:eUj6bWkx0
赤染衛門とか和泉式部とかこの辺の上下関係がよくわからない
誰が一番格上先輩なのか
誰が一番格上先輩なのか
62: 2023/12/31(日) 21:47:27.89 ID:jkfP0+3f0
>>49
赤染衛門は彰子とその母親の２代に渡って仕えてるから古参
その下が藤原豊子で和泉式部はさらにその下くらいじゃないか
紫式部は新人
赤染衛門は彰子とその母親の２代に渡って仕えてるから古参
その下が藤原豊子で和泉式部はさらにその下くらいじゃないか
紫式部は新人
51: 2023/12/31(日) 21:34:17.00 ID:c9XVCb7p0
ム…ムラサキインブかな…
56: 2023/12/31(日) 21:40:41.97 ID:txkcLSaQ0
>>51
ヤザワ廊下に立っとれ
ヤザワ廊下に立っとれ
64: 2023/12/31(日) 21:48:38.34 ID:4MAnSf3o0
女同士の戦いって大奥ばかりが注目されるけど
ここいらの時代の宮中バトルとかすげー気になる
ここいらの時代の宮中バトルとかすげー気になる
70: 2023/12/31(日) 22:00:46.46 ID:x07fqGOT0
>>64
時代劇による長年の時代考証の積み重ねがある江戸時代に比べると
平安は圧倒的に経験が薄い
衣装一つにしてもすんげー金がかかる上にノウハウもないので民間は手を出しにくいこういうジャンルにこそNHKがコツコツ実績を重ねて
ノウハウの蓄積をしていくべきなんだけどな
時代劇による長年の時代考証の積み重ねがある江戸時代に比べると
平安は圧倒的に経験が薄い
衣装一つにしてもすんげー金がかかる上にノウハウもないので民間は手を出しにくいこういうジャンルにこそNHKがコツコツ実績を重ねて
ノウハウの蓄積をしていくべきなんだけどな
80: 2023/12/31(日) 22:10:44.03 ID:4MAnSf3o0
>>70
下手な描写すると考察系が突っつくしやっぱり難しいか
衣装系も再現が難しいのはわかる
4Kでみると安っぽいしNHKは最近ドキュメンタリーとか安く済むようなものや
変な番組にしか注力しないし
過去の作品のフィル厶すらまともに管理できてないから
ますます受信料払う気なくすのよな、、、
下手な描写すると考察系が突っつくしやっぱり難しいか
衣装系も再現が難しいのはわかる
4Kでみると安っぽいしNHKは最近ドキュメンタリーとか安く済むようなものや
変な番組にしか注力しないし
過去の作品のフィル厶すらまともに管理できてないから
ますます受信料払う気なくすのよな、、、
74: 2023/12/31(日) 22:04:54.99 ID:muzvzMCP0
清少納言「紫式部？知らんわ」
99: 2023/12/31(日) 22:46:41.36 ID:k40+mOd80
宮中サロンの女の戦いは面白い
121: 2023/12/31(日) 23:54:47.70 ID:J+kDvFU/0
このふたりはギャグ漫画日和でネタにしやすそうなのになかったな
124: 2023/12/31(日) 23:55:53.79 ID:TVPiIey20
林真理子と吉本ばななみたいなものか？
125: 2023/12/31(日) 23:55:59.60 ID:8WFDwjsQ0
でも実際枕草子って何の変哲もない駄文なんだろ？
あれやばい！これマジやばい！言ってるだけ
あれやばい！これマジやばい！言ってるだけ
129: 2024/01/01(月) 00:00:18.68 ID:5dU3m/aS0
>>125
春はあけぼの
夏は夜
秋は夕暮れ
冬はつとめて
日本人にこういう感覚を定着させたのは清少納言
春はあけぼの
夏は夜
秋は夕暮れ
冬はつとめて
日本人にこういう感覚を定着させたのは清少納言
137: 2024/01/01(月) 00:34:32.79 ID:Emzjkz0L0
>>129
つとめての時間帯いつだよ
つとめての時間帯いつだよ
155: 2024/01/01(月) 01:13:07.75 ID:LCqR0KPd0
なお、清少納言は紫式部など全く眼中になかった模様
208: 2024/01/01(月) 08:25:57.80 ID:6a7cr7NW0
>>155
清少納言が漢字を多用した文を書いてることなどを、偉ぶってくだらない文を書いているなどと批判していたようだから
少なからず劣等感を持っていたのかもしれないね
清少納言が漢字を多用した文を書いてることなどを、偉ぶってくだらない文を書いているなどと批判していたようだから
少なからず劣等感を持っていたのかもしれないね
157: 2024/01/01(月) 02:03:04.11 ID:jSWngC2t0
169: 2024/01/01(月) 04:42:12.02 ID:h4mxDER/0
中島みゆきと松任谷由美で再生された
184: 2024/01/01(月) 07:33:29.63 ID:iBpVqWSY0
紫式部が一方的に噛みついただけで清少納言は全く歯牙にもかけていなかったんだよな
203: 2024/01/01(月) 08:08:55.87 ID:EInc6xLA0
>>184
少なくとも10歳以上違うそうなので面識すらないんじゃね？とは言われてるな
少なくとも10歳以上違うそうなので面識すらないんじゃね？とは言われてるな
215: 2024/01/01(月) 09:08:13.48 ID:e7eubYNe0
でもどうせどっちも腐女子なんでしょ
216: 2024/01/01(月) 09:21:28.43 ID:SJ2qZyQ70
>>215
清少納言はマジもんのリア充だぞ
脳筋だった元旦那とは離婚後も兄妹のように親しくしていていたそうだし
藤原行成や藤原実方といった貴公子と恋仲になったこともある
宮仕えを辞めた後は藤原棟世と年の差再婚をして後に娘を儲けている
清少納言はマジもんのリア充だぞ
脳筋だった元旦那とは離婚後も兄妹のように親しくしていていたそうだし
藤原行成や藤原実方といった貴公子と恋仲になったこともある
宮仕えを辞めた後は藤原棟世と年の差再婚をして後に娘を儲けている
234: 2024/01/01(月) 11:53:26.05 ID:bDa1ql3H0
実は2人はレズで毎晩愛し合ってたとかいう胸熱展開キボンヌ
235: 2024/01/01(月) 12:03:12.04 ID:SJ2qZyQ70
>>234
紫式部と清少納言は会ったことすらなかった
というのも、紫式部が出仕した頃には、清少納言は宮仕えを辞めて宮中から退出していたから
紫式部と清少納言は会ったことすらなかった
というのも、紫式部が出仕した頃には、清少納言は宮仕えを辞めて宮中から退出していたから
239: 2024/01/01(月) 12:32:05.69 ID:q1VQh7rZ0
紫式部＝善、清少納言＝悪ってイメージはいい加減に止めるべきだろ。清少納言だってそれなりの才女だぞ。
241: 2024/01/01(月) 12:35:49.95 ID:9klmOuVM0
>>239
そんなイメージ無いわ
そんなイメージ無いわ
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704023204/
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