島津家「長い間薩摩でダラダラしてました。九州統一してませんｗｗｗ」←こいつが評価されてる理由・・・・・
1: 2023/08/20(日) 20:57:43.06 ID:j/Tnucrr0
なんで？
2: 2023/08/20(日) 20:58:03.92 ID:JfWoytjBr
幕府倒しました
5: 2023/08/20(日) 20:59:25.58 ID:j/Tnucrr0
>>2
それは後世の手柄じゃん
>>4
勝ってない定期
それは後世の手柄じゃん
>>4
勝ってない定期
13: 2023/08/20(日) 21:01:16.94 ID:JfWoytjBr
>>5
何を言ってるのか分からん
薩摩藩が倒幕の主力を担ったのは事実やし、そのことを島津家の評価として加えることの何がおかしいんや
何を言ってるのか分からん
薩摩藩が倒幕の主力を担ったのは事実やし、そのことを島津家の評価として加えることの何がおかしいんや
3: 2023/08/20(日) 20:58:30.18 ID:j/Tnucrr0
のぶやぼでもやたら能力高いけどあんな能力あったら九州統一もすぐできたやろ
4: 2023/08/20(日) 20:58:40.27 ID:jpUv2izs0
イギリスに勝ちました
12: 2023/08/20(日) 21:01:06.53 ID:j/Tnucrr0
>>6
家康があそこでチキってなかったら江戸幕府ももうちょっと続いたのにほんま脱糞は
家康があそこでチキってなかったら江戸幕府ももうちょっと続いたのにほんま脱糞は
7: 2023/08/20(日) 20:59:35.70 ID:L7U3ypJW0
三成嫉妬民だからや
8: 2023/08/20(日) 20:59:39.10 ID:h5reOGJt0
鹿児島何もないんや
10: 2023/08/20(日) 21:00:35.06 ID:JSYFpIgfd
島津に暗君無しやぞ
14: 2023/08/20(日) 21:01:58.83 ID:j/Tnucrr0
>>10
悪い方の家久はぎりぎりセーフか？
悪い方の家久はぎりぎりセーフか？
239: 2023/08/20(日) 21:46:58.38 ID:q+NZsFj40
>>10
普通の人間が普通で
おすすだぞ
ただものじゃないぞ
普通の人間が普通で
おすすだぞ
ただものじゃないぞ
11: 2023/08/20(日) 21:00:48.54 ID:rlD3+qtx0
家格高い戦闘民族が日本の端っこにいるってかなり面倒くさいよな
185: 2023/08/20(日) 21:42:26.22 ID:7nVnRJVq0
>>11
鎌倉以来ってだけで高くもないような
鎌倉以来ってだけで高くもないような
194: 2023/08/20(日) 21:43:57.50 ID:BbveIUai0
>>185
南北朝時代でも九州兵は強かったぞ
南北朝時代でも九州兵は強かったぞ
15: 2023/08/20(日) 21:02:16.62 ID:AQpp9BY90
鎌倉時代には島津が薩摩みたいな辺境に行って大丈夫かなって心配されてた模様
18: 2023/08/20(日) 21:03:19.14 ID:JSYFpIgfd
まぁでも肝付や伊東との差はヒドいと思う
19: 2023/08/20(日) 21:03:59.78 ID:ipmR9GXb0
明治維新の主役やからやろ薩摩が
20: 2023/08/20(日) 21:04:11.61 ID:3WQJoZX90
琉球藩を植民地化します！w←これがゆるされた理由なに？
31: 2023/08/20(日) 21:06:16.90 ID:ipmR9GXb0
>>20
今見ても奄美が鹿児島領土なの地図見た時嘘やろって思うわ
今見ても奄美が鹿児島領土なの地図見た時嘘やろって思うわ
57: 2023/08/20(日) 21:12:22.11 ID:l9s210jE0
>>20
本土の石高がしょぼ過ぎてね
本土の石高がしょぼ過ぎてね
21: 2023/08/20(日) 21:04:13.36 ID:j/Tnucrr0
なんか島津あげのために大友宗麟が悪役にされてるのむかつくわ
29: 2023/08/20(日) 21:05:54.60 ID:s8Z6BjjL0
>>21
九州三国志は全員悪人だろうよ
九州三国志は全員悪人だろうよ
23: 2023/08/20(日) 21:04:23.34 ID:iTJUlH4j0
皇族に嫁いだぞ
24: 2023/08/20(日) 21:04:24.16 ID:XrESLoUIa
あいつらだけ鎌倉時代に生きとるよな
25: 2023/08/20(日) 21:04:34.13 ID:rANPFtIA0
徳川に復讐できました
27: 2023/08/20(日) 21:05:20.84 ID:0sS1jTxL0
砂糖黍地獄で琉球民を近代まで虐めぬきました←これ知って評価かわったわ
35: 2023/08/20(日) 21:06:35.12 ID:48UxaRiQ0
言うてゲームで評価されてるのも有名な四兄弟だけやろ
36: 2023/08/20(日) 21:06:54.63 ID:3WQJoZX90
西郷隆盛←こいつがレジェンド扱いされてる理由なに？
47: 2023/08/20(日) 21:10:15.50 ID:ipmR9GXb0
>>36
西郷と勝がいなかったら明治維新が成し遂げられなかったみたいだから ソースは小さいときに見たNHK
西郷と勝がいなかったら明治維新が成し遂げられなかったみたいだから ソースは小さいときに見たNHK
63: 2023/08/20(日) 21:14:16.38 ID:xhytTZ8O0
>>47
維新どうこうより
長州征伐の時点で何の関係もない尾張藩から
総参謀に任命されるくらい評価されてるて凄ない？
維新どうこうより
長州征伐の時点で何の関係もない尾張藩から
総参謀に任命されるくらい評価されてるて凄ない？
86: 2023/08/20(日) 21:22:06.59 ID:2Dydh7iO0
>>63
その尾張の慶勝が討幕側に鞍替えしただけの話やろ
その尾張の慶勝が討幕側に鞍替えしただけの話やろ
59: 2023/08/20(日) 21:12:55.77 ID:XbsdXCdz0
島津家文書読むの好き
特に関ヶ原の時の義弘の書状がええな
特に関ヶ原の時の義弘の書状がええな
71: 2023/08/20(日) 21:17:24.91 ID:z9sW/tXe0
明治の島津て別に勝ち組でもなんでもないからな
神輿にされた挙句ポイ捨てされて実権は下級武士に奪われて家の庭で抗議の花火上げてただけの哀れな存在や
神輿にされた挙句ポイ捨てされて実権は下級武士に奪われて家の庭で抗議の花火上げてただけの哀れな存在や
78: 2023/08/20(日) 21:21:00.96 ID:2Dydh7iO0
慶喜「長州は最初から敵だったから何とも思わんが裏切った薩摩は許さん」
88: 2023/08/20(日) 21:22:12.13 ID:d6Qalr+G0
あの時代にダラダラできるのも才能や
90: 2023/08/20(日) 21:22:32.29 ID:rFHs1MSe0
地方のヤンキー気質なのは間違い無いけどそれ原動力にしてイキってなかったら幕末での爆発力なかったと思うわ
98: 2023/08/20(日) 21:23:59.45 ID:2Dydh7iO0
>>90
地方のヤンキーを尊王攘夷というスローガンでうまく煽って倒幕につなげた感じやしな
地方のヤンキーを尊王攘夷というスローガンでうまく煽って倒幕につなげた感じやしな
95: 2023/08/20(日) 21:23:33.93 ID:/pxo2wxYM
長州←今でも日本を牛耳ってる政治家多数
薩摩←？？？
99: 2023/08/20(日) 21:24:33.86 ID:2Dydh7iO0
>>95
大久保が暗○されたのが全部悪い
大久保が暗○されたのが全部悪い
101: 2023/08/20(日) 21:25:09.17 ID:2N1HxSRS0
>>95
麻生太郎薩摩の流れやで
麻生太郎薩摩の流れやで
108: 2023/08/20(日) 21:26:09.52 ID:bMPxfcCj0
関ヶ原でノーダメだったから勝ち組扱いされてるけど秀吉には領土削られまくってるよね
114: 2023/08/20(日) 21:27:14.20 ID:QckhXQjAd
西南戦争で農民相手に熊本城落とせなかったのがな
その後は涙目敗走しまくるし過大評価ちゃうの
その後は涙目敗走しまくるし過大評価ちゃうの
146: 2023/08/20(日) 21:35:54.32 ID:xhytTZ8O0
>>114
豊臣の遠征軍も仙石が馬鹿やらかしたの以外
結局秀吉本隊が到着したら圧倒的兵力差の前に各地で敗退してるし
初戦戦争は数や
豊臣の遠征軍も仙石が馬鹿やらかしたの以外
結局秀吉本隊が到着したら圧倒的兵力差の前に各地で敗退してるし
初戦戦争は数や
134: 2023/08/20(日) 21:32:41.24 ID:NN+omnYBa
KOEIに過大評価されてるよな
南部と同程度の能力でええやん
南部と同程度の能力でええやん
167: 2023/08/20(日) 21:39:58.75 ID:zNxYgZzY0
>>134
毛利が強くてそれを相手にしてた大友がそれなりに強くてそいつ等を負かしたんやから強くせざるをえん
毛利が強くてそれを相手にしてた大友がそれなりに強くてそいつ等を負かしたんやから強くせざるをえん
152: 2023/08/20(日) 21:37:07.19 ID:XaKU09Va0
大友が本気だしてたら絶対勝てんよな
まああそこ上層部無茶苦茶やから本気だすことなんかないんやけど
まああそこ上層部無茶苦茶やから本気だすことなんかないんやけど
153: 2023/08/20(日) 21:37:08.33 ID:tHlsQwyg0
？？？「ワイ藩主が交渉するで！！」
ブリカス「いやお前偽名やんけ」
？？？「まあええやん！」
ブリカス「…賠償金300万ドル払えよ！」
？？？「ええけど長州って国ちゃうからなあ～そういうの幕府に請求してもらわなきゃ困るで～」
ブリカス「ほーん」
ブリカス「いやお前偽名やんけ」
？？？「まあええやん！」
ブリカス「…賠償金300万ドル払えよ！」
？？？「ええけど長州って国ちゃうからなあ～そういうの幕府に請求してもらわなきゃ困るで～」
ブリカス「ほーん」
163: 2023/08/20(日) 21:39:17.43 ID:fJq/bd570
>>153
安政五か国条約の時点では関税自主権あり＆双務的領事裁判権だったのが
これで関税自主権喪失＆片務的領事裁判権で実質治外法権になったのほんとひで
安政五か国条約の時点では関税自主権あり＆双務的領事裁判権だったのが
これで関税自主権喪失＆片務的領事裁判権で実質治外法権になったのほんとひで
184: 2023/08/20(日) 21:42:25.57 ID:EegICvZ30
>>153
若い頃の伊藤博文と高杉晋作に全てを任す藩
若い頃の伊藤博文と高杉晋作に全てを任す藩
162: 2023/08/20(日) 21:38:51.53 ID:rfQlQaQcd
信長の野望の所為で有能と勘違いするよな
あんな能力高いのおったら九州取れてるやろて話やのに
あんな能力高いのおったら九州取れてるやろて話やのに
183: 2023/08/20(日) 21:42:15.44 ID:xhytTZ8O0
>>162
寡兵の高橋紹運一人滅ぼすのにも苦労するから無理
寡兵の高橋紹運一人滅ぼすのにも苦労するから無理
175: 2023/08/20(日) 21:40:51.62 ID:EAkEpvct0
倒幕に関しては島津感ないわ
完全な傀儡というか適当に話合わせて利用されてただけやんと思っちゃう
完全な傀儡というか適当に話合わせて利用されてただけやんと思っちゃう
190: 2023/08/20(日) 21:43:14.49 ID:DyNt0aZya
>>175
残ってる資料的には島津の殿様って日本に置かれてる現状とか列強の取り巻く当時の世界とか特に理解してなくて単にワイが将軍なれるとか思ってた臭いしな
残ってる資料的には島津の殿様って日本に置かれてる現状とか列強の取り巻く当時の世界とか特に理解してなくて単にワイが将軍なれるとか思ってた臭いしな
213: 2023/08/20(日) 21:45:15.57 ID:uPjRJy6+d
実際九州では1番強かったん？
216: 2023/08/20(日) 21:45:50.05 ID:BbveIUai0
>>213
まあ強かったから統一しかけた まあ運もあるが
まあ強かったから統一しかけた まあ運もあるが
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1692532663/
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