日本軍はアメリカ軍の圧倒的物量によって負けたみたいな風潮なんな？
1: 2023/04/09(日) 00:11:34.820 ID:PsiWxbT0p
普通に質でも負けてんだろ
2: 2023/04/09(日) 00:11:58.924 ID:qm4Bek6L0
初期の日本は強かった
5: 2023/04/09(日) 00:13:08.849 ID:LE4bdC7op
>>2
んなこたあない
中国にすらボコられる雑魚
んなこたあない
中国にすらボコられる雑魚
4: 2023/04/09(日) 00:13:04.748 ID:j5DZUz+h0
補給無しで戦えはさすがに無理
7: 2023/04/09(日) 00:16:34.105 ID:BVgYF7N30
当初のアメ側も日本の事何も知らなかったから舐めプしまくってボロクソに負けてたっていうか
何かアメ海軍糞雑魚で日本と同じ規模でしか持ってなかったんだよな
何かアメ海軍糞雑魚で日本と同じ規模でしか持ってなかったんだよな
8: 2023/04/09(日) 00:17:40.927 ID:98AcPdMo0
仮に勝ってたら今どんな国なんだろうな
11: 2023/04/09(日) 00:19:47.847 ID:kIx5hBaH0
>>8
まんま北朝鮮でしょ
まんま北朝鮮でしょ
14: 2023/04/09(日) 00:23:16.064 ID:LE4bdC7op
>>11
つ江戸時代
つ江戸時代
10: 2023/04/09(日) 00:18:59.237 ID:kIx5hBaH0
ドイツに苦戦してたから日本に手が回らなかっただけだしな
あとアメリカは国内が反戦ムードだったのもある
あとアメリカは国内が反戦ムードだったのもある
17: 2023/04/09(日) 00:24:59.676 ID:BVgYF7N30
弱点バレるまでのゼロ戦が恐れられてたって話じゃないの
そこらへん触れないで一般的な戦法の話するのは何かよく分かんないな
そこらへん触れないで一般的な戦法の話するのは何かよく分かんないな
19: 2023/04/09(日) 00:26:29.415 ID:LE4bdC7op
>>17
いや、零戦とか関係ないんよ
いや、零戦とか関係ないんよ
敵機とは一対一で戦うな
これ米軍の戦前からの常識
これを曲解して零戦は強え！て言ってるだけ
20: 2023/04/09(日) 00:27:36.722 ID:uEEbFn950
アメリカはヨーロッパ戦線を優先してたから、太平洋戦線では手を抜いていた。その状態でも日本は押し切られた
21: 2023/04/09(日) 00:29:05.224 ID:UAxVVuiQ0
風潮も何も誰か忘れたけど敗戦後に政治家か誰かがこれだけ物量に差があったんならそりゃ負けるわ的な話をしたんじゃ無かったっけ
24: 2023/04/09(日) 00:30:55.933 ID:PsiWxbT0p
>>21
戦争前からみんなわかってたぞ
戦争前からみんなわかってたぞ
22: 2023/04/09(日) 00:29:42.241 ID:BVgYF7N30
弱点バレて攻略法確立されてからボロクソにされた経緯に触れないから
知らないんでしょ？って疑ってる訳であって強いも糞もないっていうか何ていうか
知らないんでしょ？って疑ってる訳であって強いも糞もないっていうか何ていうか
27: 2023/04/09(日) 00:33:29.204 ID:LE4bdC7op
>>22
いや、配備当初から戦闘機同士の戦闘で零戦はボコられてたよw
零戦強え！てのはプロパガンダの一環
いや、配備当初から戦闘機同士の戦闘で零戦はボコられてたよw
零戦強え！てのはプロパガンダの一環
現代でもプロパガンダ動員されてる
まあ見た目がね
塗装は酷いもんだが造形はパクリとはいえ美しかったから
見た目がいいのでプロパガンダに使いやすいんだよ
23: 2023/04/09(日) 00:30:20.617 ID:GoCsB9yf0
常識だからこそそんな言葉普通出さないような
情報源なんて知らんが
情報源なんて知らんが
26: 2023/04/09(日) 00:32:02.399 ID:j5DZUz+h0
でも個別の戦闘で見ると圧勝ばかりじゃなかったんでしょ？
硫黄島の戦いとか
硫黄島の戦いとか
30: 2023/04/09(日) 00:36:15.387 ID:LE4bdC7op
>>26
アメリカも同タイプの戦闘機だった場合、配備当初からボコられてた
アメリカも同タイプの戦闘機だった場合、配備当初からボコられてた
33: 2023/04/09(日) 00:37:16.390 ID:j5DZUz+h0
>>30
戦闘機だけの話しじゃなくてさ
戦闘機だけの話しじゃなくてさ
29: 2023/04/09(日) 00:34:37.836 ID:6ux9+Dq+d
まあ実際陸軍に限れば奇跡的に充足が行き渡った部隊の戦闘能力はアメリカと遜色ないってデータはアメリカが出てたはず
ただらそこを揃えるのが戦争だから話にならん
ただらそこを揃えるのが戦争だから話にならん
35: 2023/04/09(日) 00:40:14.680 ID:O3Cgld0O0
数が重要なのは間違いないよ
そもそも日本が勝ってた初期の頃は逆に日本の方が戦力で圧倒してたから普通に数でゴリ押しだったし
そもそも日本が勝ってた初期の頃は逆に日本の方が戦力で圧倒してたから普通に数でゴリ押しだったし
39: 2023/04/09(日) 00:42:46.514 ID:hwA7M3OK0
ゲームでも資源ないと何もできんし
40: 2023/04/09(日) 00:43:14.843 ID:bdcHZy6z0
石油を抑えられていたから何もしなければ日本はジリ貧だった
戦争をふっかけても3～4年持たせるのが精一杯なのは分かっていたから初動で打撃を与えて講和に持ち込むしか無かったが上手くいかなかった
戦争をふっかけても3～4年持たせるのが精一杯なのは分かっていたから初動で打撃を与えて講和に持ち込むしか無かったが上手くいかなかった
42: 2023/04/09(日) 00:43:55.510 ID:Lqxv0TvXp
敗戦後にGHQが日本に持ち込んだ人道支援の物資量を見てこんなに物量（物資量）に差があったのかと日本人が驚いたのが物理差の逸話が生まれたキッカケって日本史で習ったな
43: 2023/04/09(日) 00:44:26.795 ID:n7aIj4Ox0
酷い時は戦ﾀﾋより餓ﾀﾋが多かったという
44: 2023/04/09(日) 00:47:06.811 ID:GoCsB9yf0
別に否定したいわけではないんだけど
その交戦記録における圧勝ってどういう状況での圧勝なのかとかそういうのも込みじゃないと強さわからないよな
一対一を避けることができたのなら複数対一が多かったことになるし
その交戦記録における圧勝ってどういう状況での圧勝なのかとかそういうのも込みじゃないと強さわからないよな
一対一を避けることができたのなら複数対一が多かったことになるし
46: 2023/04/09(日) 00:47:47.624 ID:LE4bdC7op
>>44
交戦記録残ってるから調べてこいも
交戦記録残ってるから調べてこいも
47: 2023/04/09(日) 00:50:03.214 ID:GoCsB9yf0
>>46
ごめんだけどめんどいからそこまではやらないな
何であれ考える材料（説得材料・論破材料）がここで示されているものじゃ足りないとだけ
ごめんだけどめんどいからそこまではやらないな
何であれ考える材料（説得材料・論破材料）がここで示されているものじゃ足りないとだけ
48: 2023/04/09(日) 00:50:54.370 ID:/aSsSVF0M
まあ国民の手のひら返しも素晴らしかったし
49: 2023/04/09(日) 00:52:57.739 ID:6ux9+Dq+d
ww2の航空機の話してるのに運用年数が3年も違うことにノーコメントとかこいつただのバ○だろ
53: 2023/04/09(日) 01:19:14.529 ID:LXOQpJIma
まあ結果が全てだし浪漫的な慰め以上の意味はないよな
52: 2023/04/09(日) 01:18:34.990 ID:p1xYAuPp0
アメリカが強かったのは質と量もあるけど、人員をできる限り守るのが他の国と段違いで優先された。これで教育時間とコストがかかるパイロットなどの消耗を抑えたのが勝因のひとつになった。
54: 2023/04/09(日) 01:25:13.736 ID:XL6j5zu60
ハワイの密偵
軍令部
山本五十六
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全員勝てるわけないからやめとけ
不意打ちなんてしたら米は怒り狂うぞ
という忠告を無視して真珠湾だから全く擁護できない
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