歴史専門家 「テレビの番組で『宇喜多直家がお好み焼きが好きだったと言ってくれ』と言われて断った」
1: 2023/02/05(日) 17:28:50.97 ID:iIQ/oiE90 BE:306759112-BRZ(11000)
渡邊大門〔株式会社歴史と文化の研究所代表取締役、博士（文学）、十六世紀史研究学会代表〕 @info_history1
テレビの歴史番組で困るのは、根拠のない嘘を言ってくれというのがあるんだよな。
昔、「宇喜多直家がカキオコ（牡蠣入りのお好み焼き）が好きだったと言ってくれ」と言われたが、
根拠がないので断ったら、「先生が言ってくれたら番組が成立するんでお願いします」と言われたが、知らないし関係ねえよ。
テレビの歴史番組で困るのは、根拠のない嘘を言ってくれというのがあるんだよな。
昔、「宇喜多直家がカキオコ（牡蠣入りのお好み焼き）が好きだったと言ってくれ」と言われたが、
根拠がないので断ったら、「先生が言ってくれたら番組が成立するんでお願いします」と言われたが、知らないし関係ねえよ。
ヒロ@SE兼カイロプラクター @htjpblog
既に作品（番組）として成り立ってなかったw
由利瑛士にゃんはご当地キャラじゃないよ @YuliAge
『先生が言ってくれたら番組が成立する』って、捏造する気満々じゃないか🥳
ラッコ部 ウソヤマ(=ﾟωﾟ)ﾉ完売乙 @stein193
ああカキオコ宣伝したかったんだね・・って ちげーだろ!案件だな
shimojo1985＠おおざけ飲酒の会 @shimojo334
直家の若い頃は食うに困って山賊してたくらいだから、もし牡蠣が手に入ったら喜んで食ったろう、がギリギリかな…
星夜さん💉💉💉💉 @bay_destiny315
その時代に無いものを好物にしてくれってのは､どんなアクロバティックな理論を重ねても無理ですよねえ…:( ;´꒳`;)
天狗堂通信⚡ @tengudosyobo
さすがに戦国時代お好み焼きは笑ってしまう。キャベツとかまだ無いですよねぇ……
magnolia0330 @magnolia03301
戦国時代にお好み焼きなんてあるわけないし、しかもカキオコってつい最近B級グルメとして持ち上げられ出したものだし、
ついでに牡蠣の名産地でやたらのぼりとか掲げてアピールしてる店に並んで入ったら言うほどには…だし…
いろいろひどい。
葛西伸哉 ラノベ作家 @kasai_sinya
これ、誠実な学者にとっては、これまでの実績と信用と矜持と価値観その他（つまり人生そのもの）を番組のために捨ててくださいって要求だよな
テレビの歴史番組で「宇喜多直家がお好み焼きが好きだったと言ってくれ」と言われて断ったら「先生が言えば番組が成立するんです」とお願いされた
https://togetter.com/li/2070051
6: 2023/02/05(日) 17:33:11.14 ID:E/3mOfeR0
>>1
どの番組か言えや
どの番組か言えや
108: 2023/02/05(日) 20:28:50.32 ID:gN4bAr+H0
>>6
局か制作会社だろう
そこは
局か制作会社だろう
そこは
44: 2023/02/05(日) 17:58:18.40 ID:Be6MZngT0
>>1
テレビに出てくる専門家ってこういう捏造を平気で飲む奴が多いのかもな
変わったエピソードなど変な事を言う専門家とかは似非だと思った方が良さそうだね
テレビに出てくる専門家ってこういう捏造を平気で飲む奴が多いのかもな
変わったエピソードなど変な事を言う専門家とかは似非だと思った方が良さそうだね
112: 2023/02/05(日) 22:11:24.97 ID:/P71S2R00
>>44
磯田さんと、千田先生は信用してる。
磯田さんと、千田先生は信用してる。
144: 2023/02/06(月) 08:37:23.32 ID:kBQI5+qJ0
>>136
あーなるほどね
いつものテレビ局の正常運転ですなw
あーなるほどね
いつものテレビ局の正常運転ですなw
5: 2023/02/05(日) 17:31:44.89 ID:nE4HDiRP0
岡山のお好み焼きも広島風？
115: 2023/02/05(日) 22:24:14.50 ID:/P71S2R00
>>5
混ぜ混ぜして焼く見たいだから、関西風でない？
それに、備前から向こうは、完全に関西の文化圏…
混ぜ混ぜして焼く見たいだから、関西風でない？
それに、備前から向こうは、完全に関西の文化圏…
8: 2023/02/05(日) 17:34:03.54 ID:Q7otYjRD0
太閤殿下「腹減ってﾀﾋにかけた時に食べた麦粥
お釈迦様「腹減ってﾀﾋにかけたときに食べた乳粥
お釈迦様「腹減ってﾀﾋにかけたときに食べた乳粥
9: 2023/02/05(日) 17:35:12.86 ID:i9iDOgXS0
頼まれて言っただけでもその人の発言になるからな
11: 2023/02/05(日) 17:36:22.95 ID:TWxuFFHr0
織田信長の好物は味噌カツ丼だったのか？
12: 2023/02/05(日) 17:36:46.21 ID:/Wlbk0bS0
番組と担当者の名前公開ようぜ
14: 2023/02/05(日) 17:38:23.32 ID:lTZ0jKzU0
三河の連中は江戸に出た時に赤味噌を拡げなかったの
嫌いだったの？
嫌いだったの？
94: 2023/02/05(日) 19:21:53.21 ID:EOkKO7W+0
>>14
江戸赤味噌名物だろ
江戸赤味噌名物だろ
15: 2023/02/05(日) 17:38:23.97 ID:jYL6vQcf0
当時あった麩の焼きって、どっちかと言えばパンケーキみたいな代物で
お好み焼きと似ても似つかないし、本当にお好み焼きの元祖かも怪しい代物だろ
お好み焼きと似ても似つかないし、本当にお好み焼きの元祖かも怪しい代物だろ
19: 2023/02/05(日) 17:43:01.11 ID:oDP0+/TV0
この手のは大抵民放。
25: 2023/02/05(日) 17:46:11.52 ID:s1rbZGGu0
>>19
むしろNHKじゃね？
台本通りに嘘を言えと強要されるケースが多くて昔から問題視されてる
俺が知る限りで一番古い騒ぎは80年代にそれをやってレギュラー解説員だった文芸批評家の江藤淳が
むしろNHKじゃね？
台本通りに嘘を言えと強要されるケースが多くて昔から問題視されてる
俺が知る限りで一番古い騒ぎは80年代にそれをやってレギュラー解説員だった文芸批評家の江藤淳が
22: 2023/02/05(日) 17:44:25.30 ID:wAzaMBi60
毒を盛って暗○のイメージがある直家の好物にしたところで売れるとは思わないんだがw
23: 2023/02/05(日) 17:44:30.49 ID:3vpIny/p0
歴史バラエティ番組なんてどれもこんなレベルだろうな
24: 2023/02/05(日) 17:46:07.45 ID:czTXvRhL0
宇喜多直家は暗○やら裏切りやらやりまくりの屑だろ
カキオコのイメージダウンにしかならんだろうに
カキオコのイメージダウンにしかならんだろうに
27: 2023/02/05(日) 17:46:52.81 ID:s1rbZGGu0
途中で送っちゃったw
江藤淳が辞任した騒ぎな
江藤淳が辞任した騒ぎな
30: 2023/02/05(日) 17:48:38.90 ID:LXjJ6A5+0
宇喜多直家って幼少のころ
お好み焼きの行商をしていて主家を簒奪した下剋上で有名な？
お好み焼きの行商をしていて主家を簒奪した下剋上で有名な？
38: 2023/02/05(日) 17:54:49.45 ID:YeSPmSVF0
124: 2023/02/06(月) 03:02:47.67 ID:2BkNuGTW0
>>38
そう言えば信長の忍びってアニメ進んだの？
4コマ漫画はヤングアニマルで読んでるけど
そう言えば信長の忍びってアニメ進んだの？
4コマ漫画はヤングアニマルで読んでるけど
43: 2023/02/05(日) 17:57:45.20 ID:A9SNcP+u0
宇喜多直家は牡蠣入りのお好み焼きを好んでたかもしれません
その時代にお好み焼きは無いと思いますが、すいとんなどはあったので
溶いた小麦粉に具材を入れて焼いて食べて居た可能性は否定できませんけどねw
もし牡蠣が手に入ったら、牡蠣を具材にした可能性もあります。
牡蠣は美味しいので、好きだったかもしれないですね。
その時代にお好み焼きは無いと思いますが、すいとんなどはあったので
溶いた小麦粉に具材を入れて焼いて食べて居た可能性は否定できませんけどねw
もし牡蠣が手に入ったら、牡蠣を具材にした可能性もあります。
牡蠣は美味しいので、好きだったかもしれないですね。
位が限界だろうね・・。
というか、こういう言い回ししている、学者さん時々TVで見かけるよね
47: 2023/02/05(日) 18:05:05.97 ID:uuS6Ca/z0
歴史は証左しようがないから言ったもん勝ちだよね
48: 2023/02/05(日) 18:10:57.86 ID:Ywd4n7QF0
実際に乗っちゃってる学者も居るんだろうな
50: 2023/02/05(日) 18:11:43.95 ID:FiL94UIj0
アンビリーバボーだっけか
本郷和人が明智光秀=天海説を肯定的に解説させられてて
この人なら全くのデタラメだって分かってるだろうに大変だなぁと思ったわ
本郷和人が明智光秀=天海説を肯定的に解説させられてて
この人なら全くのデタラメだって分かってるだろうに大変だなぁと思ったわ
55: 2023/02/05(日) 18:16:59.82 ID:MfR4SD8h0
宇喜多直家に興味がある人達は結構知識持ってそうだし、仮にテレビで放送したとしてもそんな嘘見抜いちゃうんじゃないか
69: 2023/02/05(日) 18:26:45.73 ID:FiL94UIj0
>>55
確実に炎上案件だわな
確実に炎上案件だわな
60: 2023/02/05(日) 18:18:15.66 ID:S++fD+VT0
ドラマが史実と思ってるア○ばかりだからな
61: 2023/02/05(日) 18:19:17.70 ID:H7TGduS00
お好み焼きは明治の発祥じゃね。
安土桃山～江戸時代になかっただろ。
安土桃山～江戸時代になかっただろ。
63: 2023/02/05(日) 18:20:33.88 ID:5Rm9vxnI0
お好み焼きって
戦後すぐ大阪で人気のなかったキャベツを食うために出来たと聞いた
戦後すぐ大阪で人気のなかったキャベツを食うために出来たと聞いた
なんで戦国時代になんねん
71: 2023/02/05(日) 18:28:29.13 ID:JY1Wa0Wz0
歴史が動いた！カキオコガーww
82: 2023/02/05(日) 18:45:13.93 ID:rPAb6egv0
青森にキリストの墓がとか広告屋あたりが町おこしのコンサルタントで決まったんじゃないかなと思う
89: 2023/02/05(日) 18:57:41.78 ID:aSJ9ezEf0
>>82
キリストの墓が言及されたの戦前だぞ
キリストの墓が言及されたの戦前だぞ
101: 2023/02/05(日) 19:39:01.53 ID:/P71S2R00
>>82
岡山の総社には、小野小町の墓があるぞ！
https://i.imgur.com/DO54BpA.jpg
https://i.imgur.com/sHP2upR.jpg
https://i.imgur.com/XVGghkj.jpg
岡山の総社には、小野小町の墓があるぞ！
https://i.imgur.com/DO54BpA.jpg
https://i.imgur.com/sHP2upR.jpg
https://i.imgur.com/XVGghkj.jpg
85: 2023/02/05(日) 18:47:04.98 ID:Pb8kTLLK0
宇喜多直家はキムチがお好きだったとかのがテレビ的にいいんでないのか
87: 2023/02/05(日) 18:50:07.11 ID:P8eyqt0j0
三河って言っても浜松は赤味噌じゃねーぞ
95: 2023/02/05(日) 19:26:01.48 ID:Ovw5ESr60
>>87
浜松は三河じゃなくて遠州では
浜松は三河じゃなくて遠州では
90: 2023/02/05(日) 18:59:22.44 ID:7KOTEMNe0
＞「先生が言ってくれたら番組が成立するんでお願いします」
何が成立すんねん
そもそも成立してねーし
98: 2023/02/05(日) 19:34:39.63 ID:/P71S2R00
何処の馬鹿番組なんだ？
最近、民放でお城とかのバライティっぽい番組やってるけど、その手の下らない番組か？
最近、民放でお城とかのバライティっぽい番組やってるけど、その手の下らない番組か？
105: 2023/02/05(日) 19:51:41.30 ID:BwFKPYJH0
池上彰なら断らなかった
117: 2023/02/05(日) 22:27:20.51 ID:lu+oZRGk0
相変わらずテレビ局はこういうことやるのね
もうインターネットにすぐさらされる時代なのに
もうインターネットにすぐさらされる時代なのに
127: 2023/02/06(月) 03:34:18.94 ID:lurfk2cO0
本当に歴史番組でそんな依頼があったのか？
歴史番組で扱うなら根拠の提示は必ずあるし、
根拠なく専門家の言葉だけとか見たこと無いんだが
歴史番組で扱うなら根拠の提示は必ずあるし、
根拠なく専門家の言葉だけとか見たこと無いんだが
147: 2023/02/06(月) 08:43:22.81 ID:d/wjcRM/0
>>127
※諸説あります
※諸説あります
で万事解決
130: 2023/02/06(月) 03:57:01.04 ID:ggRysWjA0
と言うわけであの宇喜多直家も好きだったというカキオコをスタジオにご用意致しました
吉本芸人「うんま！こんなうまい物食ってたんや！」
吉本芸人「うんま！こんなうまい物食ってたんや！」
みたいなのを先に収録してあったんだろうな
140: 2023/02/06(月) 06:35:50.72 ID:7D6c6Y8n0
そりゃ歴史番組なんか見てるの司馬遼太郎の創作を史実と思い込む馬鹿が大半だもの
145: 2023/02/06(月) 08:37:51.33 ID:qi0abvAq0
>>140
そういうの日本に限らないとかいうから後世の創作も知って
差っ引いて受け取らないといけないんだろうな
そういうの日本に限らないとかいうから後世の創作も知って
差っ引いて受け取らないといけないんだろうな
148: 2023/02/06(月) 08:48:40.44 ID:3NP9ePRD0
>>140
歴史好きって
誰かの作り本を丁寧に覚えるのが好きな人なんでしょ
平成からもう歴史は昭和の時と別年代になってたり、名前も変わったり
歴史は確定したものじゃないし
裁判所も犯罪の歴史捨てる始末だし
過去の事に必ﾀﾋの歴史好きって生きてる価値あるのかと思う
歴史好きって
誰かの作り本を丁寧に覚えるのが好きな人なんでしょ
平成からもう歴史は昭和の時と別年代になってたり、名前も変わったり
歴史は確定したものじゃないし
裁判所も犯罪の歴史捨てる始末だし
過去の事に必ﾀﾋの歴史好きって生きてる価値あるのかと思う
152: 2023/02/06(月) 08:56:39.62 ID:MIuibFxX0
>>148
新たな証拠が出てくると定説が覆るのはよくある話だしな
と思ったらその新たな証拠の方がが怪しいなんてこともある
諸説ある場合はマイナーな方がマスコミに取り上げられて一般化したりもする
新たな証拠が出てくると定説が覆るのはよくある話だしな
と思ったらその新たな証拠の方がが怪しいなんてこともある
諸説ある場合はマイナーな方がマスコミに取り上げられて一般化したりもする
ガチの歴史ヲタほど情報のアップデートと取捨選択が大変なはず
164: 2023/02/06(月) 10:43:29.29 ID:QzDKacID0
「こちらが直家の使っていたと寺に伝わる、500年前のオタフクソースの化石です。」
171: 2023/02/06(月) 11:11:39.44 ID:VTP1jQKa0
カップラーメンにしておけば
174: 2023/02/06(月) 11:25:21.32 ID:PJuG/jye0
戦国時代のお好み焼きはどんなもんなのかは気になる
177: 2023/02/06(月) 11:57:32.44 ID:SIz7CG+G0
おたふくソースが好きだったくらいかましてやればよかったのにｗ
179: 2023/02/06(月) 13:26:46.95 ID:QzDKacID0
三成は斬首前に柿を差し出したら「体が冷える」と食べなかったほど健康に気を遣っていた。
直家も同様に、カキオコを焼く際には健康のためオリーブ油を使っていたという逸話は、あまりにも有名である。
民明書房刊『戦国武将の栄養学』より
直家も同様に、カキオコを焼く際には健康のためオリーブ油を使っていたという逸話は、あまりにも有名である。
民明書房刊『戦国武将の栄養学』より
引用元: ・歴史専門家 「テレビの番組で『宇喜多直家がお好み焼きが好きだったと言ってくれ』と言われて断った」 [306759112]
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