満州事変の中心でもあり世界最終戦論を持った関東軍の石原莞爾という男について

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1: 2007/08/08(水) 09:29:04 ID:RSQQtuO00
語ってくれ。

3: 2007/08/08(水) 14:28:16 ID:mz0z5Oez0
漢字が難しすぎる……

 

6: 2007/08/08(水) 21:57:04 ID:OdaXNe9N0
この人東京裁判で戦争責任を追及された時に
「悪いのはペリーだ!ペリーを呼べ!」って
メチャクチャなこと言ったんだよね。

 

8: 2007/08/09(木) 06:26:20 ID:HSP+dnTP0
>>6
滅茶苦茶ではない。
コルテスやピサロも呼ぶべきだ。

 

75: 2018/07/19(木) 15:16:18.00 ID:tJOvnW390
>>6
アメリカの新聞記者相手に言った冗談だろそれ

 

7: 2007/08/08(水) 23:10:58 ID:zuuRIQNt0

軍事力を外交に使う事を教えてくれた人ですからね。

歴史は「ある一点」だけで判断できません。
そこに至る経緯とその後の結果を見る必要があります。

 

9: 2007/08/09(木) 15:29:32 ID:4rtB9TF2O
この人こそ、20世紀最大の英雄だと思う。

 

10: 2007/08/09(木) 18:46:29 ID:tfFO75aG0

戦術家は掃いて捨てるほどいたが、
石原莞爾だけは戦略のみならず政略まで得意としてたよね。
誰か教えてほしいのだが、石原莞爾も含め陸大を次席で
卒業した人に有名な軍人が多いけど、首席で卒業した有名な軍人て誰かいる?

また次席で卒業した有名な軍人の方が多いのはなぜ?

 

11: 2007/08/09(木) 19:59:02 ID:yRYSe6qxO
多分、首席は当たり障りの無い。
管理畑とかに進まされるからじゃね?

 

12: 2007/08/09(木) 20:13:44 ID:4x5gGWq+0
石原莞爾に相当する人物って中国史だと誰になるだろうね。

 

13: 2007/08/09(木) 20:18:56 ID:eR2ma3OD0
石原莞爾だろ

 

14: 2007/08/09(木) 23:35:39 ID:A9uEZCja0

東京裁判、石原が戦犯を免れた理由を教えて下さい。

『共同謀議』なら満州事変の中心人物である石原が
裁かれるべきと思われるのですが?

 

15: 2007/08/10(金) 02:38:14 ID:4zEllKJBO
>>14
確か太平洋戦争時、石原は予備役に回されていたからだったはず。
(東条英機に睨まれてたから)
「石油が欲しいからって戦争するな」って反対してたのも
免れた理由の一つだと思う。

 

60: 2012/07/07(土) 18:37:52.83 ID:nJrKaK44P
>>14
>>15にある、東條英機と対立していたからというのもあるかも
しれないけど、根本的な理由は、司令官じゃなかったから。
他の国からしたら、参謀が主導権を握るなんて考えられない。

 

16: 2007/08/10(金) 12:01:22 ID:E3QukViYO
でもなぁ、頭がいいのも認めるし
それなりに行動力もあったけど、事を起こすのは得意だけど事を収めたり始末を付けられた例しが無いんよな、この人。
いくら実際は収める能力あっても、東条に干されたせいで出来なかったといっても。
事実、北支への戦線拡大は避けたかったらしいけど
軍がドンドン進めるので苦言を呈したら
「あんたのやった事を真似てるだけですよ」
と言い返されて黙したというし。

 

17: 2007/08/12(日) 04:35:35 ID:Bo0U9a2E0
シャア=アズナブルの現実版が石原完爾だって誰かが言ってた

 

19: 2007/08/14(火) 22:52:22 ID:gJEiUvoxO
>>17
色んな意味で言い得て妙だなあ…w

 

20: 2007/08/15(水) 02:45:02 ID:ztHdQDORO
過去捨てたんすか

 

21: 2007/08/15(水) 12:47:20 ID:HCNBMCfr0
閣下に黙祷

 

23: 2007/08/15(水) 19:00:47 ID:N1tkm8JxO
アメリカに直接喧嘩売るのに関与してないからじゃねぇの?

 

24: 2007/08/16(木) 09:08:21 ID:4hL7SFB+0

広田弘毅が絞首刑だからなぁ・・・・

石原自身は確信犯なのに、軍から干されたからか?

 

25: 2007/08/16(木) 23:50:28 ID:1OynIDKZ0
板垣征四郎と土肥原賢二を吊してるから、
そういっぱい吊さなくてもというのもあるんじゃね。
石原莞爾は干されてたし、東條と対立してたし
昭和天皇からも胡散臭い目で見られてたし、
満州事変に関して「中国からの防衛、俺無罪」で通したし、
満州事変以降の政変というか状況変化が関東軍の謀略だったと
一般論化したというか、確証できたのは花谷正とかが暴露した後のことだし、
最終戦争論とか読むと、あんまり関わりたくないオーラ出してるし。

 

26: 2007/08/19(日) 04:42:31 ID:ZjXXvcXb0
石原が主犯というのは東京裁判の時点ではあまり知られてなかった
(GHQ含めて)の?
それともGHQと何か「取引」したの?
満州事変はアメリカは表向きはともかく実は黙認に近かったから?

 

32: 2008/04/27(日) 02:56:14 ID:gREAZFuLO
軍事の天才

 

42: 2008/11/11(火) 16:14:51 ID:cVpPU1xV0
林彪に大敗したへタレ

 

43: 2008/11/15(土) 10:26:19 ID:9YkQi8CC0

林彪は名将だから仕方ない

 

 

44: 2008/11/28(金) 14:15:18 ID:igCoSKgF0
關東軍

 

49: 2009/11/26(木) 06:07:28 ID:S/Y34Vcx0

これから世界恐慌が勃発してドルと米国債が暴落してそれらを大量に保有している中国がダメージを受けて人民の不満が爆発して、
崩壊して内戦になったら、日本が経済的・軍事的に満州を支援して、満州が日本領になる可能性はありますか?
あるいは満州が独立した際に日本政府や日本企業が債券を購入して一種の日本の経済特区になる可能性はありますか?

 

 

50: 2009/11/26(木) 20:36:48 ID:DXcSh5BlO
無い。少なくとも官民共にそれをする気になってる程の者はいないから。
石原は新東亜と対世界戦略構想とそこまでの戦略については確かに他の追従を許さなかったが
如何せんその構想の根源がカルト的宗教の極端な発想であった事、そして自分の周囲の人間の欲を過小評価したが為に足元を掬われ瓦解した。
自らの足元を軽んじて理に走り、遂には国すら危殆に陥れる原因を作る羽目になった。
しかし今の日本にそこまでの構想や行き着くだけの行動力を持ち、力量のある人物が、組織が、政治家がいるかどうか。
そこを見れば、少なくとも今は満州に地歩を築く可能性はまず無かろうと言えるのではないかと。
また当時は朝鮮半島を領有し満州と地続きだったため比較的容易だった事も、現在は反日的な朝鮮2国が存在する限り逆に容易所か不可能になったといっていいでしょうな。

 

51: 2009/12/02(水) 18:19:08 ID:6cZCnqcm0
黄文雄著「満州国は日本の植民地ではなかった(ワック出版)」には、
「かつて孫文は日本に対し、満州の売却を交渉した事があった。
しかし中華民国の支配権、建国後一度も満州に及んでないし、
日露戦争後の満州は北はロシアの、南は日本の支配下にあった。
山県有朋が孫文の売却話を断った事実は、当時の満州の実情をよく物語っている。」
って書いてある。

 

52: 2010/01/16(土) 08:16:01 ID:UmINL4910

満州関東軍指導者だった瀬島龍三は、
日本の総統だった?

 

68: 2015/08/29(土) 19:05:49.93 ID:V2k7UsyW0
満州事変も自衛戦争だよ
中華民国による排日運動だとかテロが
頻発してたから起こったんだよ
種をまいたのは中華民国だよ

 

69: 2015/08/29(土) 19:09:28.22 ID:V2k7UsyW0
大東亜戦争は欧米列強からの植民地解放戦争だったんだよ
単なる侵略なんかではない
これが結論
だからだけが悪の国だったとか自虐する必要もないし
必要以上に自慢する必要もない

 

71: 2016/08/15(月) 01:22:02.63 ID:7MagVc+k0

満州の最期は本当に悲惨よ
〇〇事件って名がつくのって虐○・強奪・強○・自決ばっかり
日本に帰れなかった人たくさんいるわけ
だから満州は黒歴史
今生きてる人で終戦時にそこにいた人はもう思い出したくないぐらい

満蒙開拓団の人達にとって関東軍のイメージは最悪
だって北方の開拓団たちを放置して自分たちだけ南から船で日本に逃げ帰ったから
そういうの日本の学校教育では一切教えないよ
夢見るのもいいけど実態はどうであったか知っておかないと

 

76: 2018/07/19(木) 21:08:39.93 ID:j8rPbRY10
実際に戦犯にされず、処刑されていないよね

 

 

引用元: https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1186532944/

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