江戸時代って馬車無かったの？
1: 2022/09/15(木) 03:48:31.86 ID:nLrJ8Ls9x
なんで参勤交代で殿様はかごに乗ってたの？
3: 2022/09/15(木) 03:49:50.33 ID:+LE5eeDZ0
江戸時代の馬ってクッソ短足で暴れ馬で非力やったからそこまでの力なかったらしい
知らんけど
知らんけど
32: 2022/09/15(木) 04:32:03.21 ID:aTIRCY8P0
>>3
戦国時代では甲冑きた人間載せてたのに籠引けんとかある？
戦国時代では甲冑きた人間載せてたのに籠引けんとかある？
37: 2022/09/15(木) 04:37:47.19 ID:PxVtCoMXp
>>3
あのさ、5尺くらい南部馬なんかが江戸期の軍馬わけでさ、駄馬農耕馬でも非力なんてどこにも書いてないわ
大丈夫？笑
https://i.imgur.com/gJhdANg.jpg
あのさ、5尺くらい南部馬なんかが江戸期の軍馬わけでさ、駄馬農耕馬でも非力なんてどこにも書いてないわ
大丈夫？笑
https://i.imgur.com/gJhdANg.jpg
南部馬甲斐馬なんかの軍馬が西洋馬との品種改良で｢絶滅｣したのも和馬特有病の克服がメインなだけでね、そういうのを知らない戦後の白痴が好き勝手適当なこと言ったのが原因だし君が悪いわけではないけど…寒いわ…w
こんな147くらいのマレンゴと同格の金華山号ですら義經の愛馬より小さいのにとにかく馬鹿しかいないな
39: 2022/09/15(木) 04:41:44.40 ID:FdyCrYyL0
>>37
立派なイチモツやな
立派なイチモツやな
4: 2022/09/15(木) 03:50:06.19 ID:Z8Smog1H0
馬車は幕末に伝わった最新の軍事兵器だから
5: 2022/09/15(木) 03:54:00.89 ID:nLrJ8Ls9x
馬が弱かったのか、意外やな
6: 2022/09/15(木) 03:54:29.27 ID:dYV/IMdwr
牛車はまだあったんやろか
7: 2022/09/15(木) 03:55:54.43 ID:mz0LUY8c0
あのカゴって結構小さいから中も狭いだろし
中で体勢もあんま変えられなさそうだから乗り心地とかあんま良くないだろな
中で体勢もあんま変えられなさそうだから乗り心地とかあんま良くないだろな
暫く乗ってノビするがてらちょっと降りて歩いたりもしてたんだろな
知らんけど
8: 2022/09/15(木) 03:57:59.36 ID:mctTAZd40
かごも馬車も酔いそうや
9: 2022/09/15(木) 03:58:18.64 ID:mRNzlqUG0
あの人数の馬用意するの大変じゃないか
10: 2022/09/15(木) 04:05:14.45 ID:nLrJ8Ls9x
タイムスリップものの小説で馬車用意したら殿様に驚かれるんかな？
11: 2022/09/15(木) 04:06:55.91 ID:yOJp1Btva
三国志読んでるともうすでにあるよな馬車
17: 2022/09/15(木) 04:10:43.17 ID:Z8Smog1H0
>>11
馬車、戦車は春秋期にはあったはず
ただ日本は地形的に沼沢地と山ばっかりだからおそらく伝わった時点で滅んだ。本格的に来るのは明治の頃で国道≒馬車通せる規格で想定してた
馬車、戦車は春秋期にはあったはず
ただ日本は地形的に沼沢地と山ばっかりだからおそらく伝わった時点で滅んだ。本格的に来るのは明治の頃で国道≒馬車通せる規格で想定してた
19: 2022/09/15(木) 04:17:44.90 ID:mz0LUY8c0
>>17俺もそう思うわ
街中以外は峠道とか獣道的な形が多くて馬車が通れるように全然舗装されてなかったから実用性無かったんだろな
街中以外は峠道とか獣道的な形が多くて馬車が通れるように全然舗装されてなかったから実用性無かったんだろな
12: 2022/09/15(木) 04:07:36.36 ID:FdKF0RRed
結構昔の話やから記憶が曖昧やけど確かに俺も乗ったこと無かったような
13: 2022/09/15(木) 04:08:55.21 ID:a/c6tR5Y0
平安時代は牛車があったらしいな
14: 2022/09/15(木) 04:09:18.86 ID:EYWPZFkc0
https://intojapanwaraku.com/wp-content/uploads/2021/05/6haragyoukou.png
平安時代にすでに牛車とかはあったから
技術的な問題ではなく政治的に禁止してたってのが本当のところだろ
船も外洋に出られないようにマストの数とか厳しく制限してたし
15: 2022/09/15(木) 04:09:56.70 ID:tLLI5NwD0
ただでさえ金かかるのに馬なんか使ったら予算オーバーするからとか聞いたけどほんまなんやろか
18: 2022/09/15(木) 04:11:42.64 ID:a/c6tR5Y0
>>15
馬の餌代やら馬の世話係でコスト増えるのは確かやろな
馬の餌代やら馬の世話係でコスト増えるのは確かやろな
48: 2022/09/15(木) 04:48:40.90 ID:RbySHPsnr
>>15
奈良時代から江戸時代までの日本の馬は上から下まで大体同じの食べてるのよw
夾竹桃だの激毒草多いし放牧も限定的にならざるを得ないからね
奈良時代から江戸時代までの日本の馬は上から下まで大体同じの食べてるのよw
夾竹桃だの激毒草多いし放牧も限定的にならざるを得ないからね
20: 2022/09/15(木) 04:18:32.63 ID:nLrJ8Ls9x
物流とか効率悪かったんやろなぁ
22: 2022/09/15(木) 04:19:30.71 ID:Z8Smog1H0
>>20
少なことも3世紀以前の人口の分布見たら、船の方が圧倒的に運べるからな
少なことも3世紀以前の人口の分布見たら、船の方が圧倒的に運べるからな
21: 2022/09/15(木) 04:19:29.66 ID:ffmuTN23a
山がちで坂ばっかりだと馬車はキツイよな
26: 2022/09/15(木) 04:29:42.18 ID:PxVtCoMXp
>>21
暑さ寒さ、下り上りに弱いのにメリット皆無なのになんでこんなア○スレが21世紀になっても立ってるのかほんま意味不明
暑さ寒さ、下り上りに弱いのにメリット皆無なのになんでこんなア○スレが21世紀になっても立ってるのかほんま意味不明
音どころか派手な色見ただけで怯えたり暴走するのにね、馬って繊細すぎるのよ
23: 2022/09/15(木) 04:21:04.04 ID:BRekDLbF0
あの時代は馬の頭数が少なかったらしい
30: 2022/09/15(木) 04:31:23.81 ID:PxVtCoMXp
>>23
笑えるわ
村で村民と同数いるとこもザラのザラなのになんでそんな適当なこというかな～馬鹿は
笑えるわ
村で村民と同数いるとこもザラのザラなのになんでそんな適当なこというかな～馬鹿は
そもそも明治以前の馬の飼料ですら知らないのに｢貧困百姓｣のレッテル貼ってる教育が終わってるわけだけども
35: 2022/09/15(木) 04:36:15.57 ID:BRekDLbF0
>>30
ここに書いてある
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000028343
ここに書いてある
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000028343
40: 2022/09/15(木) 04:42:06.85 ID:PxVtCoMXp
>>35
あのね、レファレンスなんてそのへんの司書が適当書いてることが7割以上だね
あのね、レファレンスなんてそのへんの司書が適当書いてることが7割以上だね
本郷みたいな門外漢の人でも農耕馬駄馬以外の和馬の屈強さくらいは知ってるはずだし、数に関しては｢村方文書｣や明治期の統計に腐るほど出てくるのよ
まだちょんまげ帯刀だらけの明治5年あたりの調べてみたらいいよw
村単位で統計でてるし、にんしきかわるとおもうから
そとそも百姓の家なんて「４つ間」が定格だけど竈の数なんて2～3つあるけど、大体ひとつは｢馬用｣だからねw
24: 2022/09/15(木) 04:27:36.48 ID:PxVtCoMXp
馬車のメリットは何なの？笑
明治初期にあれだけ馬車事故起きてて軌道馬車になったのに頭悪すぎでしょ？習わなかったの？笑
そもそも｢馬は暴れる｣からこそ萬国共通で口とって引くのにゆとり馬鹿すぎだろw
25: 2022/09/15(木) 04:28:01.02 ID:FARSDe/ia
飛脚だけ馬使ってたんやろ
27: 2022/09/15(木) 04:30:03.13 ID:FdyCrYyL0
1950年代の牛車
https://i.imgur.com/TpHrV0E.jpg
https://i.imgur.com/TpHrV0E.jpg
31: 2022/09/15(木) 04:31:38.34 ID:kMQnu4f20
34: 2022/09/15(木) 04:33:19.80 ID:FdyCrYyL0
>>31
こいつらもラジオが娯楽なんかな
こいつらもラジオが娯楽なんかな
29: 2022/09/15(木) 04:31:02.83 ID:ffmuTN23a
逆に馬車が市民レベルで使われてたのって西欧ぐらいやない
33: 2022/09/15(木) 04:32:29.55 ID:PxVtCoMXp
>>29
市民レベルで使われてるはずねえだろ…w
市民レベルで使われてるはずねえだろ…w
アメリカ開拓時代が異常なだけで、あそこはほぼ平原で土質も硬いから成立してただけや言うのよ
36: 2022/09/15(木) 04:36:53.03 ID:TlAQzq/m0
参勤交代なんて御上が諸大名に金使わせるためのもんなんやから馬車とか使わせたくなかったんやろ
38: 2022/09/15(木) 04:41:23.54 ID:d+FbeBi0a
馬車が快適に走れる道を整備出来なかったとか？
42: 2022/09/15(木) 04:43:31.31 ID:PxVtCoMXp
>>38
強烈に好戦的な和馬をわざわざ去勢してないのが明治天皇の偉いとこよw
当時の軍馬は知っててもわざと去勢してないけど、相手の馬に噛み付いていくからw
強烈に好戦的な和馬をわざわざ去勢してないのが明治天皇の偉いとこよw
当時の軍馬は知っててもわざと去勢してないけど、相手の馬に噛み付いていくからw
41: 2022/09/15(木) 04:43:12.70 ID:d+FbeBi0a
殿様も乗り心地を重視してカゴに入っていたのかもしれん
47: 2022/09/15(木) 04:48:19.61 ID:r4zY+b2Cr
乗物と呼ばれる駕籠に乗れるのは大名等の特権階級だけだと聞いたことがある
大名の家老クラスでも江戸市中では駕籠に乗らなかったとか
実用性というより自らの権威を誇示する目的があったんじゃないか
大名の家老クラスでも江戸市中では駕籠に乗らなかったとか
実用性というより自らの権威を誇示する目的があったんじゃないか
引用元: ・江戸時代って馬車無かったの？
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