正直なところ、天下りってどこが悪いんだ？？？

2022年6月15日

1: 2022/05/24(火) 13:37:26.817 ID:wyzQo3XSM

ただの再就職じゃないの？

2: 2022/05/24(火) 13:37:49.839 ID:67/px+3G0

いきなりトップに君臨するからじゃね

3: 2022/05/24(火) 13:38:07.361 ID:V/DGXoOc0

別に悪くないよ

4: 2022/05/24(火) 13:38:56.133 ID:lQIP0M6sd

優秀なら別にいいけど

5: 2022/05/24(火) 13:39:12.189 ID:v8nnyvNra

そのただの再就職が普通どれだけ大変か分からんとかお前もしかしてニートか？

7: 2022/05/24(火) 13:44:40.743 ID:wyzQo3XSM

>>5
能力ないからじゃね

6: 2022/05/24(火) 13:40:47.900 ID:PcAmpm5na

官僚から民間に天下りすると癒着が始まって税金を民間企業に垂れ流し始めるから腐敗の温床になる

8: 2022/05/24(火) 13:45:55.965 ID:xXSFRMZ0a

>>6
金が循環するなら良い事なのでは？
裏金とか使えない金作られるよりよっぽど良いだろ

10: 2022/05/24(火) 13:47:54.226 ID:PcAmpm5na

>>8
最悪ではないにしろ悪ではある
100歩譲っても良いことではない

9: 2022/05/24(火) 13:46:54.190 ID:wyzQo3XSM

>>6
腐敗って言うけどだったら辞めさせればいいじゃん

11: 2022/05/24(火) 13:49:24.855 ID:XUl3Ulc80

>>9
誰が？

13: 2022/05/24(火) 13:50:08.526 ID:wyzQo3XSM

>>11
自民党が

14: 2022/05/24(火) 13:52:54.469 ID:TvSlILka0

働く気のない人も対象になってるところじゃね？

15: 2022/05/24(火) 13:54:52.785 ID:wyzQo3XSM

>>14
辞退だってできるでしょ強制じゃないし

16: 2022/05/24(火) 14:00:40.914 ID:wyzQo3XSM

これまで説得力ある悪い理由がないから大して悪いことじゃないんだな

20: 2022/05/24(火) 14:04:11.057 ID:PcAmpm5na

>>16
まあ個人がどんな理屈で納得するかはそれぞれの縁でしかないけど
悪いことじゃないなら天下りの規制法案なんか作んないってのが全てかな

25: 2022/05/24(火) 14:08:49.427 ID:wyzQo3XSM

>>20
なるほど
つまり今の天下りシステム自体は許容範囲内だってことか

30: 2022/05/24(火) 14:11:47.145 ID:PcAmpm5na

>>25
グレーゾーンだな

17: 2022/05/24(火) 14:01:05.662 ID:clBiBk+mp

企業への天下りはもちろん税金で無理やり作った必要もない機関への
ただ籍を置いて報酬もらってるだけの天下りなんてのはどの角度で擁護するんだ？

18: 2022/05/24(火) 14:02:59.754 ID:wyzQo3XSM

>>17
必要ないってなんで言い切れるの？

21: 2022/05/24(火) 14:04:36.499 ID:clBiBk+mp

>>18
幽霊法人やペーパーカンパニーってどんな必要があるわけ？

23: 2022/05/24(火) 14:07:03.114 ID:wyzQo3XSM

>>21
それは必要ないと思う
天下りってそれが全てなの？どれだけの割合と予算使われてんの？

24: 2022/05/24(火) 14:08:06.932 ID:clBiBk+mp

>>23
ケースバイケースだろ
お前が不勉強なのは間違いないからとりあえず色々調べてから仕切り直したらいいんじゃない？

26: 2022/05/24(火) 14:09:32.693 ID:wyzQo3XSM

>>24
だから聞いてるんだけど知らないならしゃしゃり出てこなくていいよ

33: 2022/05/24(火) 14:14:08.725 ID:clBiBk+mp

>>26
んじゃお前みたいな馬鹿でもわかる例出そうか
お前らが大嫌いな電通には天下りしてきたやつがゴロゴロいる
企業がそういう政府の中枢にいた人間に多額の報酬を払うことによる癒着が適正な競争を排除し莫大な税金がそういうズルをしている電通に流れる
お前の足りない脳みそに合わせて実例を示してやったけどわかんないことあったらなんでも質問してみろ

36: 2022/05/24(火) 14:18:28.970 ID:wyzQo3XSM

>>33
「癒着が適正な競争を排除し莫大な税金がそういうズルをしている電通に流れる」
これのメカニズムと事実を具体的に教えて欲しいです
なんか納得できる理由がありそう

40: 2022/05/24(火) 14:22:24.029 ID:lzoEX6Uqp

>>36
東京オリンピックにかかった膨れ上がった金とか調べてみたら良いんじゃね

>>38
あまりに馬鹿だったから
もうやめる

41: 2022/05/24(火) 14:23:18.747 ID:wyzQo3XSM

>>40
なんだがっかり

37: 2022/05/24(火) 14:20:22.859 ID:BilL1aTnd

>>33
つまり各都道府県の警備業協会にいる元警察官僚が何がしかの競争を阻害してるのか！

ヤマトプロテックにいる元消防官は消火器市場の何かを阻害していそうな気がする

38: 2022/05/24(火) 14:20:23.927 ID:q2jLzH0Ta

>>33
ポジションを取ってる相手に説得なんかしても無意味だぞ
帰ってくるレス全部反論じゃなくて「それが悪いと感じない」っていうただの感想だから
人それぞれですねで終わってる話

42: 2022/05/24(火) 14:24:10.201 ID:wyzQo3XSM

>>38
説得力あれば納得するよ

49: 2022/05/24(火) 14:29:45.215 ID:q2jLzH0Ta

>>42
説得力を感じるか感じないかというのは個人の感覚であって
無限に説得力がないと言うことは理論上可能だから
人それぞれですねで終わってる

54: 2022/05/24(火) 14:32:27.295 ID:wyzQo3XSM

>>49
じゃあ国民の多くは天下りに関してデメリットは感じてないってことでいいのかな
だってシステムは維持されてるんだし

57: 2022/05/24(火) 14:34:57.752 ID:q2jLzH0Ta

>>54
その辺はタバコや酒についてどう思うのかって議論と似てるな

22: 2022/05/24(火) 14:05:29.720 ID:BilL1aTnd

大して悪いことでもないが悪いイメージがついてしまった

28: 2022/05/24(火) 14:10:31.412 ID:B8/mJzFJ0

天下り自体が悪いんじゃなくて天下りする人間が能力なかったり癒着前提での天下りだったりするからたたかれるんじゃないの？
知らんけど

32: 2022/05/24(火) 14:12:57.026 ID:wyzQo3XSM

>>28
それのデメリットを知りたいんだよね
ただの嫉妬とかじゃなく天下りシステムがどんな悪影響があるのか
これまで大したデメリットに感じない

29: 2022/05/24(火) 14:11:06.837 ID:BilL1aTnd

大きい企業の法務や総務には元警察官僚が少なからず居るな

34: 2022/05/24(火) 14:17:24.004 ID:47PIHLvB0

>>29
警備会社も警察の天下り企業

39: 2022/05/24(火) 14:22:11.521 ID:BilL1aTnd

>>34
そうね、現任教育でお世話になるね
武勇伝が面白いんだわ

31: 2022/05/24(火) 14:12:12.554 ID:OoVycgdb0

民間だと親会社から子会社に左遷されるようなもんだろ

35: 2022/05/24(火) 14:18:16.063 ID:ja4LGVfz0

100%子会社で散々面倒見ててもらっても
天下り社長は嫌われる

43: 2022/05/24(火) 14:25:35.701 ID:pzUrr10c0

天下り先のポスト確保の為に不要なトンネル機関が設けられてムダなものが増えていくんじゃないの

48: 2022/05/24(火) 14:29:41.630 ID:wyzQo3XSM

>>43
そういうのってほんとはいらないけど天下りシステムを維持するために作られてるんかな？
それだったら天下りは無駄遣いの温床だって言う意味はわかる

45: 2022/05/24(火) 14:28:00.596 ID:XAZzZs0z0

仕事するならいいけどそうじゃないからなあ
民間企業ならまだいいけど、補助金で維持している団体とかは無駄
そんな団体がなくなればかなり税金の節約になると思う

46: 2022/05/24(火) 14:28:43.651 ID:5GyDBY/b0

羨ましいんだろ
認めて楽になれよ

47: 2022/05/24(火) 14:29:23.942 ID:XAZzZs0z0

パチ○コは警察の天下り
NHKは総務省の天下り
なので潰さない
それぞれの省庁が天下り組織を持っている

51: 2022/05/24(火) 14:31:32.007 ID:2HKH5+tW0

再就職先だからあんま厳しく出来ないんだよ

53: 2022/05/24(火) 14:32:17.700 ID:ja4LGVfz0

でも社内に元警察いると助かるんだよな
変なのが来た場合のセキュリティで

55: 2022/05/24(火) 14:33:29.425 ID:BilL1aTnd

防衛省の天下り先ってどこなのかな
豊和工業？IHI？

58: 2022/05/24(火) 14:35:40.516 ID:SzVE6mGU0

>>55
よくハード面に目が行きがちだけどソフト面の食料関係とか衣料関係とか関係業者なんていっぱいあるからそこに天下ったりするって聞いたことある

59: 2022/05/24(火) 14:36:08.433 ID:UAxsy/z5M

本来なら要らない役職無理矢理作って
べらぼうな報酬持ってってるというイメージ
その人の顔で仕事来るとかならいいのかな知らんけど

64: 2022/05/24(火) 14:47:09.823 ID:XAZzZs0z0

よく国会議員削減とか報酬削減とか言うけど、不要な団体は大量にあるでしょ
1箇所の補助金は少しでも全部集めれば兆単位でしょ
目立たないようにちょっとずつ広く浸透しているのが奴ら

65: 2022/05/24(火) 14:48:04.573 ID:8DcYG7/c0

民間どうしでパイプとか情報とか技術とかの天下りはむしろメリットだろうと思うが
某銀行の「別室」とかでっかいフロアに役員用のでかい机がぶわーって並んでて
でも誰一人出勤してない天下りの人の在席アリバイ作りみたいのは無駄だな

他にはパチ○コ屋とかエ○ビの審査検査機構とか警察の天下り団体を
無理やり作った感アリアリ
あとほとんど表に出てこないけど貿易関係の検査機関とか調整団体とか
経産省、外務省の意味のない天下りばかりで無駄だと思う
あと教育関係も文科省、厚労省の天下りが多い
厚労省といえば安全関係の無駄な団体も無数にある

67: 2022/05/24(火) 14:52:58.039 ID:XAZzZs0z0

この前仕事で障がい者団体を調べたことがあるけどものすごい数がある
活動しているのかさえ不明な小さなところとか
そんなのもまとめた方が効率的だし障がい者のためにもなると思う

68: 2022/05/24(火) 14:56:26.605 ID:SzVE6mGU0

天下りの何が問題かって実は癒着とか税金の無駄遣いとかはただの天下りシステムの結果であって問題の本質じゃないんだよね
要するに天下りシステムがあることで「再就職先を維持するような仕事をしてしまう」ことが問題
これが役人達の行動原理になってしまうと保身に走ったり、再就職先を守るために無駄な物を維持したり作ったり、改革なんて考えず現状維持を良しとしたり、それはこのシステムにぶら下がってたら人間心理として当然だと思う

つまり法律作ったり指針を決めたり国家運営を担う役人達が天下りシステムを守るために仕組みを作ってしまうのが最大の問題
そりゃあこんなんじゃ日本が成長しないのは当たり前だし役人達は自己保身のために自分達の取り分守るために堕落していくのは自明だよね

簡単にまとめると天下りシステムは役人を堕落させ無能化する、その煽りで税金を無駄遣いする、そして日本が成長しないから国民が迷惑する
俺はこんな感じで理解してる

69: 2022/05/24(火) 15:01:51.777 ID:piwR6QKd0

>>68
これ
書こうと思ったら書かれてた

腐敗を正す政治家が○された事件も多々あって闇

70: 2022/05/24(火) 15:04:17.087 ID:vSjGeJZFM

>>68
1だけどこれはわかりやすかった
行動原理って言われるとなるほどなって感じた

71: 2022/05/24(火) 15:11:07.311 ID:w6cRKpy0M

結果に目が行きがちだからただの嫉妬ってなっちまうんだな

73: 2022/05/24(火) 15:25:00.631 ID:SzVE6mGU0

天下りとは関係ないけど官僚(最低でも文部科学省の役人)の子供は全員公立学校に通わせるべきだと思う

75: 2022/05/24(火) 15:31:49.365 ID:osSNCLIi0